Overslaan en naar de inhoud gaan

Forum

Alweer transcriptie hulp gevraagd - 3e akte m.b.t. Dirk van de Aa

Beste Forum deelnemers,

In mijn doorlopende onderzoek/serie m.b.t. Dirk vande/van der Aa heb ik hier een 3e akte waarin hij voorkomt:

https://zoeken.erfgoedshertogenbosch.nl/detail.php?nav_id=25-1&index=6&imgid=1264478958&id=1264478956

Toegang Bosch Protocol
Inventarisnummer 1307
Folionummer 221 - Recto
Datum 7/1527
Beschrijving 
Dirk van der Aa promisit 5 gl jl Berlicum, losbaer met 100:0:0

Een BHIC Forum deelnemer heeft er naar gekeken en schreef:
"Ik lees daar: Theodoricus filius quondam Johannes van der Aa
verder voor mij ook niet leesbaar".

Ik ben weer benieuwd wat er precies in staat en of er nog meer personen in voorkomen.

Alvast weer veel dank voor de hulp !

Vriendelijke groeten,

Belem

Reacties (16)

Belem zei op ma, 12/11/2023 - 15:04

Goedemiddag,

Hopelijk kan iemand mij met een transcriptie van deze volgende (3e) akte m.b.t. Dirk van de Aa helpen.

Alvast veel dank 🙏🏻

Vriendelijke groeten,

Belem

Otto Vervaart zei op ma, 12/11/2023 - 18:06

Beste Belem, je treft het niet met deze akte, ik kan me niet herinneren dat ik op dit forum ooit zoiets heb gezien, zelfs niet in het Bosch' Protocol. In de eerste regel kan ik het volgende ontwaren na de de naam van Dirk: h[ereditari]e v[endidit?] Petro filio quondam Nicolai / dicti ... .... quinque florenos ... Er volgt dan een passage over de verrekening van de gebruikte geldswaarde en mogelijk een betaaltermijn (Jacopi). Aan het slot zie ik het begin van het woord warandiam, garantie, en wat lager de t. voor testes en de datum xx julii. Dit vergt voor mij nu gewoon te veel tijd.

Belem zei op ma, 12/11/2023 - 22:14

Beste Otto,

Veel dank weer ! Alle beetjes helpen.
Misschien/hopelijk zijn er nog aanvullende hulptroepen.

Ondertussen probeer ik na te gaan of Peter zoon van Nicolaes/Claes mij iets zegt.

Op de Bossche Encyclopedie ben ik wel een samenvatting tegengekomen van een akte met Dirk van der Aa die ook iets met een erfenis te maken heeft. Misschien dezelfde. Maar de betreffende akte bijkt nog niet geïndexeerd en gescand te zijn. Dus dit biedt nog geen houvast bij het ontcijferen van bovenstaande akte.

Vriendelijke groeten,

Belem

 

Belem zei op di, 12/12/2023 - 23:04

Goedenavond,

Is er iemand die kan helpen bij de verdere ontcijfering van deze akte ?

Samenvatting resultaten tot nu toe:

Egbert/BHIC Forum

[Ik weet niet of de akte hiermee opent - Belem]

Theodoricus filius quondam Johannes van der Aa ...

Otto/Wat Staat Daer Forum:

... na de de naam van Dirk: h[ereditari]e v[endidit?] Petro filio quondam Nicolai / dicti ... .... quinque florenos ... Er volgt dan een passage over de verrekening van de gebruikte geldswaarde en mogelijk een betaaltermijn (Jacopi). Aan het slot zie ik het begin van het woord warandiam, garantie, en wat lager de t. voor testes en de datum xx julii.

Dit is de 3e en vooralsnog laatste akte met een scan m.b.t. Dirk (Jans) vande Aa die ik online kan vinden.
Dus ik ben zeer benieuwd of er nog namen in voorkomen die op familieverbanden kunnen wijzen.

Alvast weer veel dank 🙏🏻

Vriendelijke groeten,

Belem

Otto Vervaart zei op wo, 12/13/2023 - 12:05

Beste Belem, je link werkte niet, het blijkt na enig zoeken op het BHIC forum te gaan om https://www.bossche-encyclopedie.nl/bronnen/erfdelingen%20(1467-1580)/r… , waar het volgende staat:

Dirck Jansen van der AA en Jan zoon van wijlen Zebert PETERS gaan erfdeling aan van goederen, die zij gezamelijk gekocht hebben, te Berlicum.
11.06.1527 | RA 1841 | f 195

Een erfdeling is iets anders dan (de verdeling van) een erfenis, het gaat om  een akte in het register inv.nr. 1841 van erfdelingen en contracten, toegang 0014 Schepenbank van ’s-Hertogenbosch, 1366-1811.

Belem zei op wo, 12/13/2023 - 12:46

Beste Otto,

Dank voor je reactie.
De samenvatting van de akte over Dirck Jansen vander Aa en Jan zoon van wijlen Zebert Peters is me bekend. 
Op het BHIC forum werd me verteld dat deze akte nog niet is geïndexeerd noch gescand. Om het te zien moet ik zelf een keer naar Den Bosch. 

Op dit moment hoop ik op nog verdere aanvullingen op de bovenaan genoemde akte. Zie ook de link naar de scan op Erfgoed ‘s-Hertogenbosch indien de gedownloade scan hier in de bijlage minder goed te vergroten is. 
Deze akte is voorzover ik heb kunnen vinden op dit moment één van de 3 geïndexeerde en gescande aktes waarin Dirk vande Aa de hoofdrol speelt c.q. (vermoedelijk) op zijn verzoek opgesteld.
Hiervan zijn er dus al 2 getranscribeerd op Wat Staat Daer.

Naast de akte over Dirck en Jan Zebert Peters zijn er volgens het Fichier Smulders nog een paar akten met Dirk. Hiervan heb nog niet heb kunnen achterhalen waar ze zijn opgemaakt en of ze geïndexeerd en gescand zijn.
Dus op dit moment kan ik daar niets mee doen.

Vriendelijke groeten,

Belem

Otto Vervaart zei op wo, 12/13/2023 - 16:57

Op de kaartjes van het Fichier Smulders staat steeds met een - soms vervaagd - stempel of in handschrift om welke jaren respectievelijk welk deel het gaat, de nummers verwijzen naar de folia van de protocollen, waar zouden ze anders op moeten slaan? Sommige kaartjes geven meerdere folia aan. Ik zie in het fichier tot nu toe slechts één keer Jan Dircks. Matthijsz. van der Aa, op f. 178v van het deel voor 1474-1475, en die verwijzing blijkt inderdaad te kloppen. Inv.nr. 1244, f. 178v (scan 362) heeft een korte notitie met Johannes filius quondam Theoderici Matthijsz. van der Aa.

Belem zei op wo, 12/13/2023 - 19:33

Beste Otto,

Veel dank voor deze speurtocht !

In het Fichier Smulders bij de Enkelvoudige beschrijvingen ‘Van de Aa-Aelberts’ ben ik een aantal kaartjes tegengekomen waar geen inventarisnummer op staat, alleen een tijdperiode en een folio nummer.
Ik wist/weet (nog) niet waar dan de bijbehorende inventarisnummers te vinden zijn.

Het betreft akten m.b.t. resp. Mathijs Dirx van de Aa, (zoon, denk ik) Dirck Mathijs Dircx vander Aa en (vermoedelijk kleinzoon) Jan Dirck Mathijs vander Aa.

Omdat in een eerder hier geplaatste post van mij m.b.t. Dirk van de Aa, zie:

https://watstaatdaer.nl/forum/transcriptie-hulp-gevraagd-volgende-akte-…

sprake is van een Mathijs Dirk Thijs(en) ben ik benieuwd naar die akten met Mathijs Dirx van de Aa en zoon/kleinzoon.

Mochten naast het door u gevonden Inv.nr. 1244, f. 178v (scan 362) ook scans van de andere 2 akten te vinden zijn dan hoor ik dat heel graag in de bijbehorende post hier op het forum:

https://watstaatdaer.nl/forum/transcriptie-hulp-gevraagd-volgende-akte-…

Daar staan ook de link en verwijzingen naar de betreffende kaartje van het Fichier Smulders.

Ik zal dan ook wel weer moeten aankloppen voor hulp bij de transcriptie 😕

Vriendelijke groeten,

Belem

 

 

 

 

 

Belem zei op wo, 12/13/2023 - 20:00

PS - Otto, ik ben denk ik wat betreft Inventarisnummers o.a. van akten over Mathijs Dirx van de Aa/Dirck Mathijs Dircx vander Aa/Jan Dirck Mathijs vander Aa net (eindelijk) ergens achter gekomen ! Zie voor het resultaat/vervolg in de betreffende post hier: https://watstaatdaer.nl/forum/transcriptie-hulp-gevraagd-volgende-akte-…

Belem zei op do, 12/14/2023 - 13:54

Goedemiddag,

Ziet iemand een mogelijkheid een aanvulling te geven op de eerste transcriptie-bijdrage van Otto ?

Al dan niet via het origineel op Erfgoed 's-Hertogenbosch omdat de akte daar sterker te vergroten is ?

Zie de link bovenaan.

Alvast weer veel dank 🙏🏻

Vriendelijke groeten,

Belem

Belem zei op do, 12/21/2023 - 01:30

☀️Voordat deze post uit beeld zakt op de kortste dag☀️: Wie kan er nog een aanvulling op de transcriptie geven ? Alvast veel dank 🙏🏻

Vriendelijke groeten,

Belem

antonS zei op za, 12/23/2023 - 18:44

Theodericus filius quondam Johannis van der Aa HEREDITARIE VENDIDIT Petri filio quondam Nicolai dicti Coel Zeben s. ERFCIJNS van 5 Carolus gulden uit een stuk land genaamd den Coelhoff in de parochie Berlicum aen die lanxsveltsche stege, tussen het erf van Henricus Everarts en het land van de verkoper, van de de lenxveltsche stege tot aan het genoemde veld; verder uit een stuk land in dezelfde parochie op dezelfde plaats tussen het erf van Johannes Woutgers en van Adam Colen, strekkende van voornoemde steeg tot het voornoemde veld; verder uit een stuk land aldaar tussen het erf van Adrianus Colenss en van Lutgerus Jacopss, strekkende van het eerstgenoemde veld tot aan her erf van Mathias Dircx. Testes Erp et Heijm 20-7-1527.

Belem zei op za, 12/23/2023 - 19:31

Beste Anton,

Hartelijk dank voor deze aanvulling ! 🙏🏻

Er komen hier een paar namen in voor waar ik wellicht wat aan heb, maar dit moet ik nog verder moet onderzoeken:

in ieder geval Jan Wouters, Lutger Jacops/bs en Mathijs Dirx.

Dus alle transcriptiehulp is bijelkaar voor mij zeker nuttig !

Ook nogmaals dank aan Egbert en Otto.

Vriendelijke groeten,

Belem

Belem zei op wo, 12/27/2023 - 23:27

Beste Anton,

Ik kom nog heel even terug op je transcriptie:

kan het zijn dat er in de laatste zin Rutgerus Jacopss staat i.p.v. Lutgerus Jacopss ?

Ik heb elders gezocht op Lutgerus in combinatie met Jacobs/ps maar kom niets tegen.

Er was in de 1 decennia van de 16 eeuw wel een Rut(ger) Jacobs in Berlicum. Hij was daar o.a. schepen. 

Alvast bedankt voor de check !

Vriendelijke groeten,

Belem

AntonS zei op wo, 12/27/2023 - 23:53

Dag Belem,

nu ik er nog eens goed naar kijkt hoort de haal die ik als de bovenkant van een L zag bij de P van parochia een regel erboven. Dus je hebt gelijk: er staat geen Lutgerus maar Rutgerus.

groetjes, Anton

Belem zei op do, 12/28/2023 - 14:34

Beste Anton,

Dank voor de check !

Alhoewel er in deze akte niet echt iets belangwekkends m.b.t. Rutger Jacobs wordt vermeld wordt zijn bestaan wel (weer) bevestigd.

Rutger is hoogstwaarschijnlijk een voorouder van mij. Maar de connectie met enkele andere personen kan ik nog niet helemaal hardmaken.

In ieder geval is deze akte bij deze afgehandeld.

Vriendelijke groeten,

Belem

 

Reageer op dit bericht

De inhoud van dit veld is privé en zal niet openbaar worden gemaakt.
Slechts één bestand.
10 MB limiet.
Toegestane types: png gif jpg jpeg.