Welke voornamen staan er? / Waarom kan ik de akte in de verwijzing in de afgebeelde akte niet vinden?

Beste Dennis, eerst maar de passage over de eerdere akte: "gelijck in scepenen brieven van Boxtel breder staet / begrepen in dato XVc den xvien  septembris". Ik heb schepenbankregisters gezien waarin akten niet geheel chronologisch zijn opgenomen, kan dit voor Boxtel ook spelen? Zou het kunnen dat die Boxtelse akte elders is vastgelegd, in het Bosch' Protocol bijvoorbeeld?;

De foto lijkt me wat onscherp, kun je aangeven in welke regel de bewuste namen staan, dat voorkomt dat we ons hier suf turen, alvast bedankt!

Hallo Otto, 

Bedankt voor je meedenken! Op de datum 15 of 16 september 1552 kon ik deze personen niet in het schepenprotocol van Boxtel vinden. Misschien dat het (heel veel) bladzijden eerder of later niet chronologisch staat ingeschreven. Dat is zeker mogelijk. De scans van het schepenprotocol van Boxtel zijn langer geleden gemaakt vanaf een grotere hoogte (fototoestel? door mogelijk de Heemkundekring Boxtel?) wat de leesbaarheid van de protocollen niet ten goede komt als je die vergelijkt met de mooie huidige manier van scannen door het BHIC. Ik had ook al vluchtig gekeken in bewerkingen van de Boxtelse protocollen die Jan Toirkens in het verleden heeft gemaakt, maar daar kwam ik ook niet zo vlug tegen wat ik zoek.

De scan die ik bij deze post heb gevoegd zou inderdaad scherper gekund hebben, maar het origineel betreft een kleiner papier in het protocol, dat en minder met vaste hand is geschreven, en iets minder scherp gescand is dan andere akten van deze hand en bladzijden van dit protocol. Dit is dus het meest haalbare wat beeld betreft.

Het gaat om de eerste woorden / namen in de zesde regel en achtste regel van boven. In het eeerste geval op de zesde regel van boven lijkt: Grooten te staan, maar dat lijkt mij geen voornaam. Grieten zou ook nog kunnen, maar als je dat vergelijkt met de voornaam Margrieten in de twaalfde regel van boven in het midden, dan is dat "-ieten" daar toch heel anders geschreven, en waarom zou de schrijver hier dan ook geen: Grieten, maar Margrieten geschreven hebben. 

Originele scan: BHIC, Archief 5123, Schepenbank Vught en Cromvoirt, Inv. nr.: 45: Protocol: 1558-1575, ongefolieerd papier tussen fol.: 25v. en 26, beeldnummer: 55. (Beeldnummer doe ik even uit mijn hoofd). 

@Otto: Ik neem aan dat als er staat: gelijck in scepenen brieven van Boxtel, dat men dan ook het schepenprotocol van Boxtel bedoelde. Temeer omdat het goed zelf ook in Boxtel is gelegen. Anders had er wel iets als: scepenen brieven Vanden Bossche gestaan. Of de schrijver heeft een fout gemaakt natuurlijk. 

Dag Dennis, ik stelde mijn vragen vooral om zo nodig verder te kijken dan uitsluitend in Boxtelse registers en oorkonden! In r. 6 lees ik ba vergelijking met woorden als Arien en brieven toch Margrieten. De voornaam in r. 8 lijkt me ook op -ien te eindigen, hopelijk kom je die naam elders tegen, ik ga niet raden.

Bedankt voor je hulp Otto!

Dennis,

Er kan het volgende staan, omdat de schrijver in de akte meerdere variaties
van 'e' en 'r' gebruikt:

(regel 4, 6) "Berkelmans": "Brekelmans", met 'r' zoals in "verwect" (regel 14)
(r. 5, 6) "Arien, Grooten en. Arien": "Arien, Geerten en. Arien",
 met 'e' na 'G' zoals in "Loyen" (r. 14)
(r. 8) "Stutien": "Stuken", variant van Goedstu
(r. 10) "Cornelissen": "Cornelisken"
(r. 19) "XVIen septemb."

In de akte gaat het om schepenenbrieven van 16 sept. 1552 (meerdere).
Het kan zijn dat er onenigheid was over de verdeling van de nalatenschap
en dat er toen een overeenkomst opgeschreven is.
Ze staan misschien in een Boxtels register met allerhande akten
dat niet bewaard is.

Bedankt voor je waardevolle bijdrage Gerrie. Ik denk met jou dat wij: "Stuken" moeten lezen, want dat staat er letterlijk. Allang blij dat het geen Jenneken of Marien is. Als er nog een akte opduikt met deze weduwe Lenart Arien Aben weten we het zeker, want dan kunnen we de voornaam vergelijken.

Dank je voor je inbreng, ben ik blij mee.