Overslaan en naar de inhoud gaan

Forum

Utrecht 1595

Dit is een document uit Utrecht (een “interrogatoire” / “interrogatorie”?) dat ik moeilijk kan lezen.

I geloof dat het om Cryn Jans gaat en zijn vrouw Aeltgen, die blijkbaar onechtelijke kinderen had.

Andere genoemde personen zijn Adriaen Jans Hekel, Grietgen Jansdr, Willem Jans slootmaker, Mathijs Aerts.

Wie zou dit voor mij kunnen transcriberen?

Bij voorbaat dank,

 

Adriaan

Reacties (7)

Adriaan van Heemstede zei op do, 07/28/2022 - 20:44

2

Adriaan van Heemstede zei op do, 07/28/2022 - 20:45

3

Adriaan van Heemstede zei op do, 07/28/2022 - 20:45

4

René van Weeren zei op vr, 07/29/2022 - 12:15

Dag Adriaan,

Een volledige transcriptie volgt vanavond, maar kort samengevat: verschillende getuigen worden ondervraagd wie de vader(s) van de kinderen van Aeltgen zijn (er blijken 3 kinderen van 2 vaders) te zijn en waarom de wettige partner, Crijn Aertsz, zich kennelijk elders bevond. Wordt vervolgd...

Adriaan van Heemstede zei op vr, 07/29/2022 - 20:12

Hartelijk dank René, het gaat inderdaad om wat ik al dacht. 

René van Weeren zei op za, 07/30/2022 - 00:50

Dag Adriaan,

Bij de transcriptie kwamen er toch nog wat interessante feitjes naar boven. Het document bevat 4 getuigen van oudere Utrechters die Aeltgen en haar echtgenoot Crijn Janszen al geruime tijd kennen. De reden dat alle getuigen allemaal oudere personen zijn heeft te maken met het feit dat het onder meer gaat om feiten die bijna dertig jaar daarvoor al speelden. Crijn Janszen (genoemd als 'de producent') blijkt  namelijk betrokken te zijn geweest bij de Beeldenstorm in Utrecht (24, 25 en 26 augustus 1566) en daarna op de vlucht geslagen te zijn. Kennelijk diende om een hier niet vermelde reden vastgesteld te worden dat de kinderen van Aeltje (van wie de eerste twee een tweeling waren) geen nakomelingen waren van Crijn Janszen; dit kan om erfrechtelijke, maar ook om andere juridische redenen van belang zijn geweest. De getuigen werden gedagvaard om elk afzonderlijk 6 vragen te beantwoorden, die samengevat luidden:

1) Of zij weten wie de kennelijke vader is van Aeltgens kinderen (feitelijk wordt de naam bij vraag 3 pas gevraagd, maar door allen al bij vraag 1 beantwoord)?

2) Of zij weten of de kinderen van een of van diverse vaders afstammen?

3) Of zij de naam van de vader(s) kennen?

4) Of zij wellicht wisten of Crijn alsnog niet uit Utrecht gevlucht was vanwege zijn rol in de Beeldenstorm van 1566 en dus toch de vader zou kunnen zijn van Aeltgens kinderen?

5) Of zij wisten dat Aeltgen pas in verwachting is geraakt na de vlucht van Crijn Janszen?

6) Of zij wisten of Crijn nog om een andere reden dan om zijn rol in de Beeldenstorm zou zijn gevlucht?

Uitkomst is dat de vermeende vader van de eerste twee kinderen (de tweeling) ene Adriaen van Hattum geweest zou zijn; diens naam wordt overigens maar door een getuige genoemd. Vader van het derde kind zou ene Jonathan Jansz geweest zijn, een vreemdeling die inmiddels te Montfoort zou verblijven.

Hieronder de transcriptie. Ik heb dit keer de doorhalingen wel mee getranscribeerd.

 

In de li-marge de namen van de getuigen en hun volgorde van ondervragen, die volgorde is kennelijk uiteindelijk toch niet aangehouden

b Grietgen <Henricx> Jansdr

a Adriaen Hekel

d Willem Jansz[en] Slootmaker

c Mathijs Aertsz[en]

Interrogatorie mijn E[dele] heeren van den

Gerechte der Stadt overgegeven omme

daerop te examineeren en[de]

eeden de naebes[chreven] getuygen


uuten naem en[de] van wegen

Crijn Jansz[en] de Ridder(?) omme

dese naebes[chreven] getuygen op dselve te horen en[de]

examineren.

In den eersten den getuygen off te

vragen
off zij geen kennisse hebben

wie voor den vader gehouden is

geweest vanden drie kinderen die

Aeltgen Aert de Slootmaeckersdochter

alhier binnen Utrecht onerlech [=buitenechtelijk] geprocreert [=voortgebracht]

es geweest geprocreert heeft.

Item off sij dselve bij een ofte

meer mans geprocreert heeft gehadt.

Item off zij dselve man ofte mans

nyet en kennen en[de] hoe haer naemen

zijn.

Item off zij nyet en weeten dat

de v[oor]sz[eyde] Crijn Jansz[en] alleenl[ijck] om

zijn leven te salveren [=redden] int jaer va[nden]

Sessentsestich [=1566] v[er]mits het hij mede

in de kercken geweest was alhier nyet

uut Utrecht gevlucht en[de] gaen lopen

es.

Item off nyet dv[oor]sz[eyde] kinderen nae

dat hij producent alsoe gevlucht

was, gep bij de v[oor]sz[eyde] Aeltgen

geprocreert zijn geweest.

Item off nyet den v[oor]sz[eyde] producent

alleenl[ijck] om t voorsz[eyde] kercken slaen

gevlucht en[de] om geen andere saecken gaen

lopen es.

---

Grietgen Henricx Johansdr des[er] Stadt inwoenster out LII [=52] jaren gerechtel[ijck] v[er]dachvaert

sijnde omme op de v[oor]s[chreven] art[icu]len van interrogatoria

der waerheyt te geven v[er]claerde op dselve

Opt Ie. Seyde van de twee kynderen die Aeltgen

Aerts teener dracht voortgebrocht heeft die vader nyet

gekent te hebben. En[de] dat van det derde kynt seyde

die vader geweest te hebben is Jonas Jansz[en] Gerrets / van Montfoort, een vreemdeling, sonder te weeten wie eenen Jonathan Jansz[en] als nae[m].

Opt IIe. Seyde bij twee mans.

Opt IIIe Seyde als op t eerste art[icul]e ^die vader van die twee kynderen nyet^

gekent te hebben en[de] dat die vader vant derde kynt genaemt

was Jonatas Jansz[en]
. Seyde op t Ie ar[ticu]le daervan v[er]claringe gedaen te hebben.

Opt IIIIe. Seyde jae.

Opt Ve. Uts[upra [= als boven]].

Opt VIe. Seyde jae dat hij om egeen andere zaecke

dan int art[icu]le angetogen van hyer gegaen is.

Adriaen Janssen als hekel, oudt LXXIIII [=74] jaren,

mede gerechtel[ijck] v[er]dachvaert sijnde als boven

verclaerde #bij mannewaerheyt / in plaetsche van eede aenden op dselve als volcht.

Ende eerst opt Ie. Seyt dat Aeltgen terwijlen haer man buyten

slants geweest is drye kynderen bij diversche mans

gehadt te hebben heeft sonder en die vaders gekent te hebben

kennisse te hebben
.

Opt IIe. Bij v[er]scheyden mannen als men seyt als bij

den eenen twee tot eener dracht en[de] bij een ander een

gehadt te hebben.

Opt IIIe. Seyde dat den eersten genaem was geheten

als men seyt Adriaen van Hattum en[de] vanden anderen

naem nyet te weten.

---

Opt IIIIe. Seyde daer geen kennisse off te hebben.

Opt Ve. Seyde ja dat die kynderen een lang nae sijn v[er]treck

^affwesen^ absentie geprocreert sijn geweest.

Opt VIe. Seyde als opt IIIIe ar[ticu]le.

P[resen]tib[us] Rijserts en[de] Helsdingen

den XIIen aprilis 1595

Willem Jansz[en] Slootmaker des[er] stadts burger out ontrent

XLII [=42] jaren mede gerechtel[ijck] v[er]dachvaert

der waerheyt te geven op die v[oor]s[chreven] ar[ticu]len van interrogatoria

v[er]claeren op dselve als volcht.

Ende erst opt Ie. Seyde van van[den] vader van die twee eerste kynderen

bij haer teener dracht voortgebrocht geen kennisse gehadt

te hebben en[de] van t leste der v dat die vader vant leste

kynt althans soe hij v[er]staet tot Montfoort

woent ond[er]ge sijnen name hem onbekent te wesen.

Opt IIe. Seyde bij diverse soe hij v[er]staet.

Opt IIIe. Seyde als opt Ie ar[ticu]le daer op geantwoort.

Opt IIIIe. Seyde sulcx van sijn m[eeste]r(?). wel [ver]staen te hebben.

Opt Ve. Seyde dat Crijn Jansz[en] al lange uts ewech

hadde geweest alleer zij die kinderen geprocreert

heeft gehadt.

OptVIe. Seyde van tselve van sijn m[eeste]r en[de]

Aeltgen v[er]staen te hebben dat den producent om

t kercksmijten van alleenl[ijck] van hyer v[er]togen is geweest.

---

Mathijs Aertsz[en] out LVIII [=58] jaren mede gerechtel[ijck] v[er]dachvaert als voren.

Seyde opt Ie ar[ticu]le seyde wel te weten dat

zij twee kinderen teener dracht gehadt heeft maer

nyet te weeten wie die vader daer off geweest is.

Opt anderde. Seyde nyet te weten bij hoe veel

mans p[er]soonen zij dselve gehadt heeft.

Opt IIIe. Seyde neen.

opt IVe. Seyde jae.

Opt Ve. Seyde na dat zij lange tijt nae dat hij producent

ewecht hadde geweest is en die kynderen gevort ter werelt gebrocht

heeft.

Opt VIe dat hij om egeen andere zaecke van

hyer dan in t ar[ticu]le gev[er]vat v[er]togen is geweest

P[rese]ntib[us] Helsdingen en[de] Suylen

den XIIen aprilis 1595.

Adriaan van Heemstede zei op za, 07/30/2022 - 16:34

Dag René,

 

Hartelijk dank voor je transcriptie en commentaar. Geweldig werk!

 

Het is inderdaad hitstorisch en genealogisch gezien een heel interessant document, ook omdat de leeftijd van sommige genoemde personen wordt gegeven.

 

Groet,

 

Adriaan

Reageer op dit bericht

De inhoud van dit veld is privé en zal niet openbaar worden gemaakt.
Slechts één bestand.
10 MB limiet.
Toegestane types: png gif jpg jpeg.