Thomas Claes een oom van Claus Gielis?

Ik heb overigens nog een akte gevonden (zeer moeilijk leesbaar) met iets meer informatie over Claus Gielis wassenkeersmaker. Staat hier nu de moeder en oom van Claus Gielis genoemd of die van Willem Ram?

SR#90 1476

272r

Willem Ram … … Rozendale ex sua en[de] Claus Gielijssz wassenkeersmaker

pro se et sua? van Dignen Steven Janssz dochter … moeder …. Henricken Wouts

sijnen oom die hij vervangt op … bekenden ….

Jan de Hase berbier en[de] Margriete Claes eius uxor verc[open] Clause

Gielijssz wassenkeersmake[re] ’tvierendeel van I huyse met plaetsen

grond[e] et p[er]t[inentiis] d[aer] Thomaes Claessz wassenkeersmake[re] des voirsz[eyde] Claus oom

sijn tocht aen heeft, gest[aen] aen d’Oude Veemerct bij den Meerpoerte

tuss[chen] Willems van Stakenborch des berbiers huys[inge] ex u[n]a ende Joes

Thielesz des cuypers ex altra, gelijc der voirsz[eyde] Margrieten dat bleven

en[de] v[er]storven is van Hillegonden vanden Sande huer[er] moeyen wilen

die des voirsz[eyde] Thomaes wijf te wesen plach. Dr[oech] op te w[aer]ne op

alsulken com[m]er en[de] chijs als d[aer] uut ghinc t[er] tijt doen de voirg[enoemde]

Hillegont aflivich wart en[de] and[er]s niet

XIII oct[obris]

Let er op dat de term 'oom' in vroege akten ook uitgebreider werd gebruikt dan in de hedendaagse betekenis. Zie hiervoor onder meer https://gtb.ivdnt.org/iWDB/search?actie=article&wdb=MNW&id=39055&lemma=…

Wat wel duidelijk is uit deze akte:

Jan de Hase en Margriete Claes zijn gehuwd met elkaar

Margriete is dochter van Thomas Claessz en wijlen Hillegont van den Sande

Hartelijk dank René! Dan ben ik nog benieuwd of duidelijk wordt wie Dignen Steven Janssz dochter en Henricken Wouts waren (zie vorige comment). 

In de volgende akte SR#69 1465 ff. 119v en 120r staat nog meer informatie. Ik vond onderstaande info in de samenvatting van Ad van Oeffelen, persoonsnamen en toponiemen in de schepenregisters waar hij van 1394 nu tot 1527 is geraakt. 

Volgens mij komen Jan de Hase en Margriete Claes hierin terug als Jan de Haze Janss wilen bij Margriete sKeersmakers. Henricke Wouts is denk ik hier genoemd als Henric de Keersmaker Wouters.

Claus en Gielijse komen hier ook in voor. Ik ben zo benieuwd of de familierelatie uit deze akte nu duidelijker wordt!

SR#69 1465

119v: Henric de Kercsmaker Wouters zone wilen te Berchem, Merten Saeftincx voor kinderen Henric Saeftincx (Saestincx) x Beatris sKeersmakers wilen, Jan Oeyen Andries zone wilen bij Lijsbeth sKeersmakers en Lijsbeten Oeyen Peters dochter wilen bij Lijsbet van Berdijck, Jan de Haze Janss wilen bij Magriete sKeersmakers en Willeme broer voor Janne den Haze Willems broers zone wilen , Jan de Kersmakere Peterss wilen te Berchem voor Henric, Clause en Gielijse broers, Jan de Kersmakere Wouterss wilen stroedeckere en Katlinen zus, Henric de Kersmakere schaeloetsmakere, Cornelye sKersmakers Willems dochter en Henric vander Bruggen hoveneer x Adrianen sKersmakers voor Janne den Kersmakere broer verc Reyneren Cops cleermakere x Machtelden sKersmakers aerde geh den Hoegeaert te Berchem tuss Berchem en Mortsele.

Volgens mij gaat de akte ervoor ook over deze zaak, aangezien er voor vele namen wordt verwezen naar een eerdere vermelding. Ik heb me even gehouden bij deze akte

De voirsz[eyde] Heinric de Kersmakere Wouterss vore hem vore twee XIte {=2/11e} gedeele

en[de] vore den voirsz[eyde] Heinricke Clause Gielyse den kersmakers Peterssz voirsz[eyt] die hij vervinc vore huer drie ged[eele] ... ... ...

de voirsz[eyde] Mercten Saeftinc vore hem en[de] vore zijne zust[er]en voirsz[eyt]

vore een XIte gedeel Jan Oeyen voirsz[eyt] vore hem en[de] ind[en] name als vore oic

vore een XIte gedeel de voirsz[eyde] Jan de Haze vore hem en[de] ind[en] name

als vore oic vore I XIte gedeel de voirsz[eyde] Jan de Kersmakere Wouterssz vore

hem en[de] ind[en] name als boven vore een XIte gedeel de voirsz[eyde] Heinric de Kersmakere Aertssz

---

vore een XIte gedeel de voirsz[eyde] Cornelye cu[m] tut[ore] vore huer selven de voirsz[eyde] Heinric

vand[er] Bruggen ind[en] name van zijne[n] voirsz[eyden] die hij verving tsame[n]

vore de helft van eene[n] XIte gedeele de voirsz[eyde] Reyner Cops vore he[m]

en[de] ind[en] name van zijne[n] voirsz[eyden] wive die hij verving voor een XIte gedeel verc[ocht] den

voirsz[eyden] Janne den Keersmake[re] Peterssz huer voirsz[eyde] gedeel van twee

stucken lants houden[de] tsamen omtrent 1/2 buynd[er] geleg[en] bynne[n] Berchem

op Roeyenvelt te wetene deen d[ae]r af tuss[chen] Jan Wragen

ex u[n]a en[de] Jan Smit ex alt[era] en[de] dand[er] geleg[en] tuss[chen] Jan P[ro]man ex u[n]a en[de]

Heinric Wrage ex alt[era] daer af den voirsz[eyde] Janne den Kersmakere

Peterssz tvierendeel van eene[n] XIte gedeel van te vore[n] toebehoirt en[de] daer af oic Janne

den Kersmakere voirsz[eyde] Willemssz vand[er] doot van Janne den Kersmakere

zijne[n] oem wilen een XIte gedeel en[de] de helft van eene[n] XIte gedeele

van zijns vad[er] doot toebehooren[de] blijft gelijc als hen dit bleve[n]

is vand[en] vand[en] voirsz[eyde] Woute[re]n den Kersmakere wilen. Dr[oech] op

te waerne van allen die zij etc.

eod[em] d[ie]

Zeer veel dank René! Ik heb nu ook geprobeerd de vorige akte te transcriberen (zie hieronder, correcties welkom!). Gezien de namen in andere akten en hetzelfde beroep wassenkeersmaker, moeten de namen hier vermeld ook familieleden zijn van Claus Gielis wassenkeersmaker. Alleen de relaties worden hier niet duidelijk. De Claus en Gielis van wie hier sprake is zijn duidelijk broers van Jan Peterssz, dus het gaat hier niet om de Claus Gielis wassenkeersmaker die ik zoek. Toch zijn de familiebanden die hier wel in staan heel belangrijk voor verder onderzoek.

Dan nog even terug naar:

SR#90 1476

272r

Willem Ram … … Rozendale ex sua en[de] Claus Gielijssz wassenkeersmaker

pro se et sua? van Dignen Steven Janssz dochter … moeder …. Henricken Wouts

sijnen oom die hij vervangt op … bekenden en[de] b... oud... op 

Deze tekst is zo moeilijk leesbaar (zie scan in bijlage).

Lees ik nu goed dat Dignen Steven Jansszdochter de moeder was van Claus Gielis wassenkeersmaker?

Henric de keersmaker Wouterszone wilen Wouers te Berchem vore hem selve voren

twee Xte gedeel metten sae…. Voir hem en[de] inde name vanden wittigen ls… heurer saefr… … dair moeder

af was Beatris skeersmakers wilen die hij hier in verving vore

een Xte gedeel Jan de keersmakere te oegen Andries Gove wilen daer moeder af

was Lijsben skeersmakers vore hem en[de] vore Peteren en[de] Lijsbeten oepen Peters

dacht wilen des voorsz[eyde] Jans brueder, d[aer] moeder af is Lijsben van Birdijck die

hij hier in virnacht tsamen vore een Xte gedeel, Jan de Haze Janssz wilen

d[aer] moeder af was Margte skeersmakers vore hem en[de] vore Willeme

zijnen brueder en[de] inden name van Janne den Haze Willems zijne brueder

zone wilen die hij verving tsamen vore een Xte  gedeel, Jan de keersmaker

Peterssz wilen wonen[de] te Berchem vore hem en[de] vore Henric,

Clause en[de] Gielijse zijnen brueders vore een Xte gedeel, Jan de keersmakere

Wauterssz wilen op sroedeckere vore hem en[de] vore Katline zijnre zust[er]

die hij verving oic vore een Xte gedeel, en[de] Henric de kersmakere

schaeloots makere oic vore een Xte gedeel, t… Cornelye skersmaker

Willemsdocht[er] en[de] tuss[chen] vore huir selven en[de] Henric vande Brugge

hoveneer inden name van Adrianen Skermakers zijnen wive die hij

verving en[de] tsame voert vore Janne den kersmakere hueren brueder

die zij vervingen oic vore een Xte gedeel, voirsc[hreven] Reyneren Cops

cleermakere en[de] Machtelden skersmakers zijnen wive huer voirge

gedeelen van eenen aerde cu[m] fundo geheeth[en] Den Hoegeaert hande

amtze van buynen in ’t geheele daeraf der voirsz[eyde] Machtelden

een Xte gedeel van te voren toebehoert, gelegen te Berchem

tusschen Berchem en[de] Mortsele neffens e her Claus vanden Wirve

ridder aende ost zijde en[de] Jan Smit aende west zijde

comen[de] zuytwaert aende erfgenamen Willens van den Wirve …

gelijc als hen dien bleven is van den voirsz[eyde] Wouten den kersmakere

hueren van wilen de op te waerne van allen die zijn noch

XIIII januarij [1465]