Overslaan en naar de inhoud gaan

Forum

Paleopuzzel nr. 39: Transportregister eind zestiende eeuw

Paleopuzzel

Een nieuwe paleopuzzel: een afschrift uit het transportregister, eind zestiende eeuw. Succes.

Reacties (9)

Archimboldo zei op wo, 06/27/2018 - 11:02

Wat een vermoeiend handschrift! Een aanzet:

1 Garbrant Cornelisz[oon] Borst, moultmaecker, vercoopt

2 Jan Aelbertsz[oon] Ban, brouwer, zijnen swager, een huijsinge

3 metten erve ende moulterie, staende ende leggende op ’t

4 Corte Spaerne, eertijts genaempt ’s Gravesteijn, tusschen

5 den voorn.[oemden] Jan Aelbertsz[oon] Ban zelffs aen d’een zijde, Gerrijt

6 in den Croon ofte zijnen naesaten aen d’ander zijde, achter

7 streckende ende uijtgaende tot opte Dijckstraete, met oock

Chris van Dijkum zei op wo, 06/27/2018 - 22:10

Een volgend stukje:



7 streckende ende uuijtgaende tot opte Dijckstraete, met

8 oock eenen thuijn ende hoijschuijr over dezelve

9 Dijckstrate achter den spijcker, toecomende Johan Gael Claess.,

10 burgermeester deser stadt Haerlem, beginnende vierentwintich

11 voeten van dezelve spijcker aff tot achteraen de huijsinge

12 van Pieter Decker ende de vuijle beecke tusschen

13 Laurens Bitters-steechgen aen d’een zijde, de schuijre van

14 Hans Colterman aen d’ander zijde, mette laste van

15 drije hondert karolus guldens daerop staende, daervan achtien

16 gelijcke guldens ende vijftien stuvers ’s jaers te rente betaelt

Chris van Dijkum zei op za, 07/21/2018 - 22:22

17 werden, verschijnende Alreheijligen ende toecomende Gerrijt Heijnricks?,

18 stuver daervan den voorn. Jan Aelbertsz. van ’t jaer renten,

19 ’t welck Alreheijligen LXXXV verschijnen zal, t’zijnen laste

20 zal betalen. Anders all vrij van pachten ofte renten

21 ende voorts in allen schijne als hij comparant ’t selve

22 van mr. Marten Bitter opten vierden januarij anno XVc ende tachtich

23 gecoft heeft onder gelijcke waernisse als hem comparant

24 bij denzelven Bitter gedaen ende belooft es, dien hij denzelven

25 Jan Aelbertsz. van overgelevert heeft, met voorwaerden

26 dat men ’t licht van Gerrijt in de Croons huijse, sulcxs ’t selve

27 althans staende ende up ’t plaetsken van desen huijse responderende es,

28 nijet en zal moegen betimmeren.

29 Om veertienhondert karolus guldens gereets gelt, daervan gaen

30 moet twee hondert ende twintich karolus guldens thien

31 stuvers van huijsraet, die in desen coop getauxeert ende

32 begrepen es. Gedateert den lesten decembris anno XVc LXXXIIII.

beheerder Lise Koning zei op di, 09/04/2018 - 15:56

Het antwoord op deze paleopuzzel komt veel te laat, excuus! Enkele woorden kwamen niet overeenkwamen met de oplossing - blinde paniek tot gevolg. Gelukkig is onze paleograaf weer terug van vakantie, en dit is het oordeel.



1. Garbrant corneliszoon borst moultmaecker vercoopt

2. Jan aelbertszoon ban brouwer zijnen swager Een huijsinge

3. metten erve ende moulterie staende ende leggende opt

4. corte spaerne eertijts genaempt sgravesteijn Tusschen

5. den voornoemde Jan aelbertszoon ban zelffs aen deen zijde Gerrijt

6. In den croon ofte zijnen naesaten aen dander zijde achter

7. streckende ende vuijtgaende [uuijtgaende] tot opte dijckstraete Met

8. oock eenen thuijn ende hoijschuijr over de zelve

9. Dijckstrate achter den spijcker toecomende Johan gael claessoon

10. burgermeester deser stadt Haerlem beginnende vierentwintich

11. voeten vande zelve spijcker aff tot achter aen de huijsinge

12. van pieter Decker ende de vuijle beecke Tusschen

13. Laurens bitters steechgen aen deen zijde de schuijre van

14. Hans colterman aen dander zijde Mette laste van

15. drije hondert Karolus guldens daer op staende daer van achtien

16. gelijcke guldens ende vijftien stuvers sjaers te rente betaelt

17. werden verschijnende alreheijligen ende toecomende gerrijt Heijnricxszoon

18. stuver daer van den voornoemden Jan aelbertszoon ban tjaer renten

19. twelck alreheijligen lxxxv verschijnen zal tzijnen laste

20. zal betalen Anders all vrij van pachten ofte renten

21. Ende voorts In allen schijne als hij comparant tselve

22. van meester marten bitter opten vierden Januarij anno xvc ende tachtich

23. gecoft heeft onder gelijcke waernisse als hem comparant

24. bij den zelven bitter gedaen ende belooft es dien hij den zelven

25. Jan aelbertszoon ban overgelevert heeft Met voorwaerden

26. Dat men tlicht van Gerrijt In de croons huijse sulcxs tselve

27. althans staende ende upt plaetsken van desen huijse responderende es

28. nijet en zal moegen betimmeren

29. Om veertienhondert Karolus guldens gereets gelt. Daer van gaen

30. moet twee hondert ende twintich Karolus guldens thien

31. stuvers van huijsraet die In desen coop getauxeert ende

32. begrepen es Gedateert den lesten decembris anno xvc lxxxiiij



Slechts één schrijfwijze waar bij mijn collega zich niet kon neerleggen.

Richard zei op di, 09/04/2018 - 21:10

Zou het kunnen dat het laatste teken van regel 17 een '6' is?

Dat sluit ook beter aan bij 'stuver' in de volgende regel.

Herman Geurts zei op di, 09/04/2018 - 22:43

@ Lise Koning

De keuze om de oorspronkelijke schrijver te volgen in zijn al dan niet gebruiken van hoofdletters leidt tot een lastig leesbaar stuk. Ik zou ervoor willen pleiten om in ieder geval de voor- en achternamen met

Ik denk ook een 6 op einde regel 17.. Vooral omdat je vóór stuver een getal verwacht. Daarvoor lees ik als  naam  dan Heijnr met een afkortingsstreep ( liggende streep) Maar om daar dan meteen Heijnrixszoon van te maken ?

Herman Geurts zei op di, 09/04/2018 - 23:31

Gedeelte  van mijn tekst weggevallen?

Ik bedoelde : ... Ik zou er voor willen pleiten om in ieder geval de voor-en achternamen met hoofdletters te schrijven

beheerder Lise Koning zei op do, 09/06/2018 - 08:45

@Richard en Herman: jullie hebben gelijk, er staat ook nog een '6'!



Wat betreft de hoofdletters van namen: we houden eigenlijk de 'what you see is what you get'-regel aan. Als er geen hoofdletter staat, schrijven we die in principe ook niet. Daarentegen zijn er veel gevallen waarin je kunt discussiëren of de schrijver wel of niet een hoofdletter bedoelde en of er wel of niet 'zoon' bedoeld wordt. U heeft gelijk, voor een paleopuzzel als deze is het wellicht niet handig om er 'zoon' van te maken. 

Archimboldo zei op do, 09/06/2018 - 15:47

Ja, het is nou eenmaal de website "watstaatdaer" en dan moet je eigenlijk diplomatisch transcriberen. Diplomatisch betekent: exact schrijven wat er staat. Dat komt de leesbaarheid (en het begrip) van een tekst niet ten goede. Veel prettiger is het om de kritisch-normaliserende methode te gebruiken. Daarbij wordt het hoofdlettergebruik en de interpunctie aangepast aan het huidige gebruik. Dat is stukken beter leesbaar.

Dan krijg je dit begin:

1. Garbrant Corneliszoon Borst, moultmaecker, vercoopt

2. Jan Aelbertszoon Ban, brouwer, zijnen swager, een huijsinge

Reageer op dit bericht

De inhoud van dit veld is privé en zal niet openbaar worden gemaakt.
Slechts één bestand.
10 MB limiet.
Toegestane types: png gif jpg jpeg.