Overslaan en naar de inhoud gaan

Forum

Oplossingen Paleopuzzel nr. 81: Transport van land in Helmond

Paleopuzzel

Beste paleopuzzelaars,

Om iedereen de kans te geven de paleopuzzels op te lossen maken we de komende tijd bij elke paleopuzzel een apart mapje met de naam 'Oplossingen Paleopuzzel [nummer en titel]'. Wie wil kan daar zijn/haar oplossing in plaatsen. Het voordeel is dat iedereen een kans heeft om te paleopuzzelen, het nadeel is dat je niet op elkaar kunt reageren onder de paleopuzzel, maar dat kan dan wel weer in het aparte oplossingenmapje. Dan zie je daar pas de oplossing van de andere paleopuzzelaars. 

Succes en vooral veel plezier met paleopuzzelen!

 

Kijk hier voor de opgave van Paleopuzzel nr. 81: Transport van land in Helmond

https://watstaatdaer.nl/forum/paleopuzzel-nr-81-transport-van-land-helm…

 

Reacties (13)

Andreas zei op di, 06/30/2020 - 21:12

Blijkbaar heeft deze puzzel nog niemand kunnen verleiden. Hierbij mijn poging. Ik heb niet alles kunnen ontcijferen.

 

Jan Joosten vanden Bogaert, heeft
erffelijcken vercocht; overgegeven ende opgedragen
Leonart Willemsen van Hout sijnen respectiven
vaedere, seeckere zijlle tenlants gelegen onder
de jurisdictie van Helmont aende gemeijntsche
moelen geleg groot ontrent een zille oft soo
groot ende cleijn als de selve aldaer gelegen
is; neffens erffenisse de weduwe handrick
Hernicx ex uno, de gemeijne straet ex alio L(inks)
streckende van erffenisse Sander Jansen van
Hees tot voor opde gemeijne straet aldaer
los ende vrij vuijtgenomen twee vaeten roggen
red x  18 el aen ons Lieve vrouwe altaer achter
voorts los ende vrij van alles zoo sij zeijden
gelovende ut s(upr)a ende helmelnighe vertegen,
ut x et st il: sonder eenich argelist
Getuijgen waeren hier onder schepenen in
Helmont respective, Willem van Empel ende
Jan Dirck Coolen, Actum den negensten
Augusti 1647
Willem van Empel

Johan zei op wo, 07/01/2020 - 10:50

1. Jan Joosten vanden Bogaert, heeft
2. erffelijcken vercocht; overgegeven ende opgedragen
3. Leonart Willemsen van Hout sijnen respectiven
4. vaedere, seeckere zijlle teulants gelegen onder
5. de jurisdictie van Helmont aende gemeijntsche
6. moelen geleg groot ontrent een zille oft soo
7. groot ende cleijn als de selve aldaer gelegen
8. is; neffens erffenisse de weduwe handrick
9. Hernicx ex uno, de gemeijne straet ex alio L(inks)
10.streckende van erffenisse Sander Jansen van
11.Hees tot voor opde gemeijne straet aldaer
12.los ende vrij vuijtgenomen twee vaeten roggen
13.reducibel aen ons Lieve vrouwe altaer alhier
14.voorts los ende vrij van alles zoo sij zeijden
15.gelovende ut s(upr)a ende helmelnighe vertegen,
16.ut moris et stili: sonder eenich argelist
17.Getuijgen waeren hier over schepenen in
18.Helmont respective, Willem van Empel ende
19.Jan Dirck Coolen, Actum den negensten
20.Augusti 1647
21.Willem van Empel

beheerder Luud de Brouwer zei op wo, 07/01/2020 - 14:34

Andreas en Johan, dank voor jullie inzending. De puzzel blijft nog even staan, dus we wachten af of er nog andere suggesties binnen komen.

Geert Ouweneel zei op wo, 07/01/2020 - 18:35

Jan Joosten van den Bogaert, heeft
erffelijcken vercocht, overgegeven ende opgedragen
Leonart Willemsen van Hout sijnen respectiven
vaedere, seeckere zijlle teulurts gelegen onder
de jurisdictie van Helmont aen de gerneijntsche
moelen groot ontrent een zille off soo
groot ende cleijn als de selve aldaer gelegen
is; neffens erffenisse de weduwe handrick
Hernicx ex vuo, de gemeijne straet ex alio L.
streckende van erffenisse Sander Jansen van
Gees tot voor opde gemeijne straet aldaer
los ende vrij uuijtgenomen twee vaeten roggen
reducibel aen ons Lieve vrouwe altaer alhier
voorts los ende vrij van alles zoo sij zeijden
gelovende ut supra ende helmelinghe vertegen
ut moris et stil; sonder eenich argelist.
Getuijgen waeren hier over schepenen in
Helmont respective, Willem van Empel ende
Jan Dirck Coolen. Actum den negensten
Augusti 1647.
Willem van Empel

 

Liesbeth Rensing zei op do, 07/02/2020 - 12:47

Met deze puzzel ben ik ook bezig geweest maar er blijven enige vraagtekens.

Mijn idee: zou de hoofdletter L op het eind van regel 9 kunnen duiden op een afstand, 50 .. streckende van ....., maar dan is de vraag: 50 wat? Wat betekenen die 2 punten.

r.16: ik vermoed dat hier het bedrag wordt genoemd, er wordt 'vercocht'. In de acte zal dan ook een bedrag staan.

Mijn idee: 6 mo..ons et st.49. Een motoen is een munt, st. voor stuivers.

In r.4 en r.15, ook daar staat bij mij nog een vraagteken.

beheerder Luud de Brouwer zei op do, 07/02/2020 - 21:16

Geert, ook bedankt voor je reactie

 

beheerder Luud de Brouwer zei op do, 07/02/2020 - 22:03

Liesbeth, twee punten achter een letter of woordn beteken 99 van de 100 keer dat het gaat om een afkorting.

Je zou inderdaad verwachten dat er een bedrag of koopsom wordt genoemd ine en verkoopakte, maar dat is echt maar heel zelden het geval. Meestal staat de koopsom onder de transportakte zelf. In dit geval is het dan ook geen bedrag wat je leest, maar wat de andere getranscribeerd hebben komt heeel dicht in de buurt

Succes!

ChrisvD zei op do, 07/02/2020 - 22:59

ex uno .... ex alio latere

Liesbeth zei op vr, 07/03/2020 - 12:48

Dank voor reacties, weer wat geleerd! Ben benieuwd naar de oplossing.

Als antwoord op door ChrisvD

beheerder Luud de Brouwer zei op vr, 07/03/2020 - 13:32

Dank je Chris voor deze toevoeging

Eric Hendriks zei op ma, 07/13/2020 - 13:46

Regel 1 eerste woord:

erffelijcken --> erstelijcken

beheerder Luud de Brouwer zei op do, 07/16/2020 - 09:28

Hoi Eric, daar staat toch echt erffelijcken. Dat is ook de vaste formule bij dit soort akten.

beheerder Gerard Kuijpers zei op ma, 08/03/2020 - 11:26

Lekker lang puzzelen is leuk. Een oplossing zien is ook leuk. Eindelijk dan "de" oplossing, bedankt voor jullie oplossingen en geduld: 

 

Jan Joosten van den Bogaert heeft

erffelijcken vercocht, overgegeven ende opgedragen

Leonart Willemsen van Hout sijnen respectiven

vaedere, seeckere zijlle teulants gelegen onder

de jurisdictie van Helmont aen de gemeijntsche

moelen groot ontrent een zille off soo

groot ende cleijn als de selve aldaer gelegen

is; neffens erffenisse de weduwe Handrick

Herincx ex uno, de gemeijne straet ex alio l[atere]

streckende van erffenisse Sander Jansen van

Hees tot voor op de gemeijne straet aldaer;

los ende vrij uuijtgenomen twee vaeten roggen

reducibel aen ons Lieve Vrouwe altaar alhier;

voorts los ende vrij van alles zoo sij zeijden

gelovende etc[eter]a en[de] helmelinghe vertegen;

ut moris et stili; sonder eenich argelist.

Getuijgen waeren hier over schepenen in

Helmont respective Willem van Empel ende

Jan Dirck Coolen. Actum den negensten

augusti 1647.

Willem van Empel

Reageer op dit bericht

De inhoud van dit veld is privé en zal niet openbaar worden gemaakt.
Slechts één bestand.
10 MB limiet.
Toegestane types: png gif jpg jpeg.