Overslaan en naar de inhoud gaan

Forum

Mutinerie in Salvador 1625

Beste mensen,

In de voortzetting van de discussie die vorige week is gestart, komt nu een ontknoping in het verhaal dat ik met jullie heb gedeeld. Het draait om de spreker die tijdens een bijeenkomst in de "Crijsraed" zijn bezorgheid uitte over de lange werktijden van de soldaten.

Hier is wat ik heb kunnen ontcijferen:

"Crijgsraedt niet goed heeft govenden langkt doen

arbeijden als tot thien uyren toe, hoe dat hij noch wel ..."

Helaas niks meer. Eenige ideeen? 

Groetjes,

Lucia

 

Reacties (6)

Otto Vervaart zei op do, 03/14/2024 - 10:18

Beste Lucia, daar istie weer, het cursieve snelschrift begin zeventiende eeuw van de buitencategorie! Dit is een klassieke kwestie van geduldig letter na letter en woord na woord de weg vinden, eerder een pad hakken in de jungle.. Een enkele keer zijn er simpele woorden als is en heeft vlot herkenbaar, verder zie ik in r. 3 de fortificatien staan aan het slot. Ook pogingen tot ontcijfering met Transkribus hielpen me tot nu toe niet echt. Wie durft?!

 

René van Weeren zei op do, 03/14/2024 - 10:43

Ben er nog steeds mee bezig ;). Het is een zeer complexe...

Lucia Werneck Xavier zei op do, 03/14/2024 - 10:53

Beste René,
Ik heb met het nieiuwest Nederlandse model Demether, maar nieks opnieuw. Volgens mij zegt Coock dat hij de Krijgsraad probeerde te overtuigen om de soldaten kochter te laten werken. Ik heb tot nu toe...

arbejden als tot thien 
uijren toe, hoe dat hij noch een
hele jaren wens oft tijds behefften T ... so doende
... fortificasien de #

# .... ende
geordoneert
waren ...
de...

Ale van...

Het is voor een conferentie in Salvador, in April. Ik maak er iets leuks van :-)

Groetjes,
Lucia

René van Weeren zei op za, 03/16/2024 - 15:07

Mijn poging tot nog toe, aanvullingen en verbeteringen zeer welkom!

Crijchsraed naer goet ... ... langher te doen
arbeiden dan tot thien uyren toe, soe dat sij noch wel
twe jaren ... ... ... soo doende den fortificatien dien#
#beraemt en[de] / geordonneert / waeren co[n]form / den besteck
alle te voltrecken, beh[oudens] stukcx deswel men al noch
vervolmaect hebben[de]?, sey t datte noch een steen batterie
op het water is gemaect op een clippe in zee, seyt
dat naer de advertentien zij in decembri eerder
vijants vloten op siende, ... july meerder neerstichijt en[de][
is gedaen als aen twerck tevoren

 

Lucia Xavier zei op ma, 03/18/2024 - 18:05

Beste René,

Ik heb last van mijn handen en kan niet typen. 

It is looking good :-)

Groetjes,

Lucia

Lucia Xavier zei op do, 03/28/2024 - 18:11

Dag René,
Met behulp van ChatGPT heb ik de twee transcripties samengevoegd. Woorden tussen [ ] zijn door GPT ingevuld. [...] zijn woorden die we mogelijk nog kunnen ontcijferen. 

Naar mijn mening gaat het tweede deel over een beslissing van de Krijgsraad om langer te laten werken, klopt dat?

Geboren van Welt in Vlaanderen, oud 38 jaren, Ingenieur.
Geweest in de Bahia en heeft verklaard als volgt:
Zegt dat de Stadt Salvador in het eerst is geweest al
Zij behaalden Yssenachts port ende
Aan Bassevelts port dat de ganse stad daar na
Bij den [
stadsmuur] is rondom gefortificeerd
En bewerkt, ook met hoornwerk dat
Gemaakt na eider der voorzegde porten een, ende drie dammen als [de Riff], en was stuggere. En den kapitein Helmond doch op het den dacht van Helmond en voor ofte anderhalf unit recht, daar een stenen muur was, dat hij met langt

En kostelijk arbeiden ofte werk van s 'morgens ten zes
Uren tot ten tien toe overmits de heette van den dag
Zijnde den dag en de nachten daar altijd even lang, en den dag
Krijgsraad naar goed [
dunken] [...] langer te doen
Arbeiden dan tot tien uren toe, zo dat hij noch wel

Twee jaren [nodig had] [...] [...] zo doende den fortificatiën dien
Beraamt ende geordonneerd waren conform den bestek

Alle te voltrekken, behoudens stuks des wel men al noch
Vervolmaakte hebbende, zei het dat het noch een steen batterij
Op het water is gemaakt op een klipper in zee, zei
Dat naar de advertentie zij in december eerder
Vijand vloten op ziende, [
in] juli meerder neerschiet ende
Is gedaan als aan 't werk tevoren.

Reageer op dit bericht

De inhoud van dit veld is privé en zal niet openbaar worden gemaakt.
Slechts één bestand.
10 MB limiet.
Toegestane types: png gif jpg jpeg.