Joanne [dus niet Joanna!] Francisci = Jan Fransen
huwelijk RK Helmond 11/07 21/09-1614
Hallo Forum leden
huwelijk te Helmond RK archiefnummr 8055 inv.nt 31 blad 121
Henricus Antonij en Maria Bertrami otr. 11.7.1614 als getuigen treden op Arnoldo Jois en Joanna Fran..... bij het huwelijk op 21.9.1614 zijn de getuigen Antonius Wilhelmus en...…… hier is iets doorgestreept en er boven staat iets aangevuld, wat ik dus niet kan lezen, kunnen jullie helpen. cor wildenberg Helmond
Email: c.wildenberg@upcmail.nl
URL: https://www.bhic.nl/memorix/genealogy/search/deeds/442084e9-4fd9-7733-c…
Reacties (19)
m[a]g[ist]ro Jo[ann]e [...] = meester Jan [...]
Hallo Pauwel hartelijk dank, echter de laatste reactie van 00.20, daar klopt de link niet, ik kan die niet openen.
groeten en nogmaals dank
cor wildenberg
Bij mij werkt de link wel. Misschien even copy paste?
http://www.archieven.nl/mi/48/?mivast=48&mizig=236&miadt=48&miaet=54&mi…
mislukt
Hallo Pauwel,
ik heb de link nu wel kunnen openen, kom dan bij RHCE terecht, was dat jouw bedoeling?
bedankt en groetjes
Waarom is "Ipso matt. heri" doorstreept en staat er "20 aprilis anno 1614" boven geschreven?
Hallo Johan,
Hele goede vraag, ik zou dat ook graag willen weten en wat :"Ipso matt.heri" betekent.
wie heeft de oplossing?
bvd en groeten
cor wildenberg
Ipso [die] Matthęi = Matthaei
Ik denk dat ipso die Matthei bedoeld was als een datering op 20 september, de inschrijving erboven begint met Ipso die Lamberti, 17 september. Het Taschenbuch der Zeitrechnung van Hermann Grotefend, online op http://bilder.manuscripta-mediaevalia.de/gaeste//grotefend/grotefend.htm, biedt uitkomst om dateringen met heiligendagen te herleiden.
Otto,
Heel goed je hebt me naar de heiligenkalender geleid. 20 september is de feestdag van de heilige Matheus, bedankt ik ben eruit
cor wildenberg
Blijft voor mij onduidelijk waarom deze datum geschrapt is, en er april bovengeschreven staat... ondanks de verloving in juli !
Vreemd koppel, als je het mij vraagt.. ;)
Ik lees overigens aprilis a[nn]o 1617.
Volgens mij slaat in dit register de uitdrukking contraxerunt sponsalia op de ondertrouw, sponsalia zijn huwelijksbeloften. Bij huwelijken staat er contraxerunt matrimonium. Het lijkt me dat er bij dit paar iets verkeerd is gegaan met beide inschrijvingen...
@ Otto Vervaart,
Wat mankeert er aan de ondertrouw? Ik zie het zo gauw niet.
Groet, Pauwel
Misschien zijn beide handelingen inderdaad normaal geregistreerd, Pauwel, maar dan is er toch het punt van de doorgehaalde datering, en de nieuwe datering met een ander jaartal, is het april 1615 of 1617? Enfin, morgen verder!
goede morgen Pauwel en Otto,
Staat daar niet iets van ipso Matt. 21 september is de naamdag van de heilige Mattheus, geeft dat wellicht stof tot heroverwegen, maar dan nog vind ik de periode tussen ondertrouw en trouw wel ruim. en het jaartal is dat nou 1614 of 1617, 1617 lijkt me onlogisch, maar ik heb het idee dat het er wel staat, dan wordt het helemaal raar. ze krijgen in 1615 en 1617 kinderen. allemaal heel vreemd.
ben benieuwd naar jullie reactie.
bedankt en groeten
cor wildenberg
Zoals gezegd, er staat Ipso Matthęi.
Cor Wildenberg
zei op woensdag 9 januari 2019 - 19:01