hulp, latijn anno 1318 in nederland geschreven betreff. zwolle

misschien moeten we lezen regel (4) ....ordinat(i)o(n)i p(rae)d(i)c(t)orum. si .... 
(vert.) dat zij bij een boete van 10 pond klein staan voor de regeling van wat hierboven is gezegd(??)
maar hoe lezen we regel (2) 'pris', althans zo lees ik. Ik weet op dit ogenblik niets beters dan 'p(at)ri(bu)s(??)

p(rae)d.... komt terug in regel (5); praedo, nis = rover; maar hier lijken we te moeten lezen: dictum praedonum - en 'praedonum' als substantief ken ik niet in klassiek latijn en een middeleeuws latijns woordenboek heb ik niet bij de hand

Beste Frits.op het subdomein Logeion van de University of Chicago vind je verschillende woordenboeken voor Grieks en Latijn, bij de laatste ook Engelse en Franse voor middeleeuws Latijn; het woordenboek Latijn-Nederlands van Harm Pinkster is er ook toegankelijk., zie https://logeion.uchicago.edu/praedo . Vortlopig houd ik het op vormen van praedictus, het is flink turen op deze tekst...

beste Otto, de txt gaat om een conflict tussen enerzijds Zwolle en anderzijds de heer van Voorst. Het is wel interessant, omdat Kampen, Zwolle en Deventer rond 1360 met hun legers naar Voorst zouden optrekken en het kasteel belegeren voor 1 jaar. Uiteindelijk werd het kasteel geslecht. In deze ms wordt de inzet van het conflict genoemd in regel (2) 'de zwolle de p..ris(?) ex parte una et illos de vorst ex parte alia' = van zwolle betreff. de 'pris' aan de ene kant en die van voorst aan de andere kant' -, de woorden 'de pris' (regel 2) duiden de reden van het conflict aan, zo lijkt het. Het zelfde woord komt terug in regel (5) 'dictum prdon(um) reportabunt' = zij zullen de genoemde 'prdon' terugbrengen -. Dus nu de vraag: wat is het 'pris' en 'pdon' uit (regel 2 en regel 5)? Als we daar achter komen, dat kunnen we nagenoeg de hele txt lezen. Zoals vaak, zal de oplossing voor de hand liggen en niet moeilijk zijn. Alleen op dit ogenblik zie ik m niet. Misschien moet je lezen 'qdo' en qris in plaats van prdo en pris(??)

Dictum kan uitspraak of vonnis betekenen, met dat woord wordt dan naar het compromis verwezen, "de voornoemde uitspraak". Het woord op -ris in r. 2 wordt mij niet duidelijk, de eerste letter lijkt op een f, maar ook op een p met een afkortingstreep erboven...

Beste Otto, ik kom niet verder dan dit:
regel (2): ptis = p(re)ti(i)s; je moet dan lezen ‘alle vijandschap die is gesust (vertebatur) [tusssen] die van zwolle betreff. de prijzen aan de ene kant en die van Vorst aan de andere kant, is tot een overeenstemming gekomen (compromissa est)
-je kan ook lezen’ptis’ = praeteritis = betreffende het verleden

Het andere lastige woord (regel 5): ‘si vero non fuerint concordes, dictum p(rae)dictum reportabunt ... = maar als zij niet tot overeenstemming kunnen komen, zullen zij het hierbovengenoemde dictum terugdragen .....

Dag Frits, ik besef nu pas dat aan de linker- en rechterzijde er een soort wittig waas over de tekst heen zit, kun je de afbeelding nog een keer uploaden in onbewerkte vorm  hooguit met contrastverbetering?

Beste Otto, ik ga binnenkort weer naar het archief, dan zal ik even naar de txt kijken. Het is wel interessant, zwolle heeft een conflict met de heer van Voorst. De bisschop van Utrecht, schepenen van Kampen en Deventer zijn er bij gehaald om te bemiddelen. Het komt tot een schikking (ordinatio). Bij overtreding een boete van 10 pond klein, wat overigens een klein bedrag lijkt. Maar er blijft onzekerheid ‘si fuerint non concordes, dictum praedictum reprotabunt in ....’ = als zij geen overeenstemming zullen hebben bereikt, kunnen zij de uitspraak herroepen enz. Dit laatste moet zijn gebeurd, omdat Kampen met een leger in 1360 het kasteel van Voorst belegerde. Na 1 jaar werd het kasteel geslecht en -heel leuk- de ijzeren deur van het kasteel is meegenomen naar het stadshuis van Kampen en die staat er nog steeds. Het is een indrukwekkend maaksel van middeleeuws smitswerk, inderdaad. Zo, voor iedereen te zien. Al met al een hele leuke txt, dit fragment en interesssant ook. Oh ja, waar het kasteel ooit stond te Voorst, is nu een tennisbaan.