Overslaan en naar de inhoud gaan

Forum

Duitse doopregistratie

Beste Forumleden,

Ik heb het echt geprobeerd maar ik geef het op :) Ik hoop dat jullie mij kunnen helpen bij het vertalen van met name de eerste, Duitse tekst. Het gaat om het huwelijk van een in Berlijn woonachtige John Kennedy (leuk toeval, nietwaar?) met ene Elisabeth Steffens. Ik vermoed dat het gaat om een Schotse infanteriesoldaat in dienst van de Zweedse koning. Maar ik meen ook "alhier burtig" te lezen, wat me een beetje op het verkeerde been zet.
Het tweede is een doop van een Johann Kennedij in Berlijn, 1646. Staat de naam van de moeder erbij?
Bij voorbaat mijn hartelijke dank voor uw hulp!
Met vriendelijke groet,
Ronald Kennedij

Reacties (7)

Herman Geurts zei op wo, 03/01/2017 - 20:17

Ik kan je vermoedens niet bevestigen Ik lees niets van een schotse Infanteriesoldaat in dienst van de Zweedse koning. Een eerste poging, niet compleet.

"Den 23 jannuarij ** Johann Kennedeij haindelsman alhier, burtig aus Sch*telment? ( plaatsnaam?) mit jungfrau Elisabeth Steffens
H: Andreas? Steffens eheliche tochter *******( onleesbaar )

Den 25 junig **** getaufft Johann Kennedeij so*******
sein nahme Johann Reichaedts so sein die paten: ( paten = peetouders)
Hr Krichaedt Diter , Vuese Brandenbr? haft gestimbten
secretaris und issenigmaister?
1 hr Johan Magirs D.Medicus
2 hr Johan Magirs lammergerichtes ( kammergerichtes?) advocat
3 fr Anna Maria Beador*n ** D: Wolgangi
4 Leallij eheliche hausfraue
5 fr Eva Sibill hr Johann Reichaedts ehliche haus eher?
Wat betreft de vraag of de moeder er bij staat:
Als ik het goed begrijp wordt gedoopt Johan Kennedey. Is dit een zoon van Johan Kennedey die in 1631 wordt vermeldt? Of wordt Johann Kennedeij uit 1631 op volwassen leeftijd gedoopt ?( doopbelijdenis, met aannemen van een andere naam?) Uit de laatste zin blijkt namelijk dat Eva Sibill echtgenote is (was?) van Johan Reichaedts , de dopeling. Of zit er naast? .

Lineke van den Bout zei op do, 03/02/2017 - 09:01

Ik lees 'burtig aus Schottland' bij de eerste.
Bij de tweede vermelding staat de moeder er niet bij (dat gebeurt vaker, helaas).

Gerrit Kouwenhoven zei op do, 03/02/2017 - 10:08

Anno 1631
Den 23sten januarij ... H(err) Johan Kennedeij haindelsman alhier
burtig aus Schottelandt mit jungfrau Elisabeht Steffens
H(err) Andreas Steffens Ehelichen tochter ...

Den 25 junius ward getaufft Johann Kennedeij, sohnlein,
sein Nahme: Johann Reichardts. Und sein die paten diese
H(err) Reichardt Diter Sur.. Brandenburg Raht ge
secretarius und pfenningmeister
H(err) Johann Magirus D(octor) medicin
H(err) Johann Magirus Cammergerichts Advocat
Fr(au) Anna Maria Bredowin H(err) D(octor) Wollgangi
Crellii echtliche hausfrauw
Fr(au) Eva Schill H(err) Johann Reinhardts ehliche haus ehre

dus: werd gedoopt Johann Kennedeijs zoon
met name Johan Reichardts

de 9 aan het eind van een woord staat voor -us

Ronald zei op do, 03/02/2017 - 14:51

Beste Herman, Lineke en Gerrit,

Hartelijk dank voor de antwoorden! Dit verklaart een hoop en roept ook vragen op, zoals het hoort :) Mijn aanname dat het een Schotse infanteriesoldaat was, was gebaseerd op het feit dat er op dat moment een groot aantal Schotse (infanterie)regimenten in de omgeving van Berlijn waren ivm de 30/80-jarige oorlog. Ze vochten aan de zijde van de protestantse Zweedse Koning Gustaaf Adolf. Ik kan me voorstellen dat er ook veel handelaren zijn meegereisd.
Ik ben vooral blij met de bevestiging van Schotland (het had ook Ierland of enig ander land mogen zijn maar het is goed om duidelijkheid te hebben hierover). Aangezien er aan het einde van de Dertigjarige Oorlog Berlijn nog geen tienduizend mensen in Berlijn woonden en het huwelijk en de doop beiden in de Evangelische Domkerk plaatsvonden, denk ik dat het zeer waarschijnlijk is dat de getrouwde en gedoopte Johann familie zijn, waarschijnlijk vader en zoon. Gezien het grote gat tussen de twee data, kan ik me voorstellen dat Johann jr mogelijk een kind was van een tweede vrouw? Al sluit ik niet uit dat het toch een ander familielid betreft.
Zelf ben ik overigens een nazaat van Karl Friedrich Kennedi uit Berlijn, zijn vader was vrijwel zeker ene Johann Friedrich Kennede. Karel/Carel was chirurgijn in Werkhoven, afgestudeerd in Utrecht.
Nogmaals duizendmaal dank. De puzzelstukjes passen weer wat beter.

Groetjes,
Ronald

Herman Geurts zei op do, 03/02/2017 - 23:05

@ Ronald
En hoe zit het dan met Frau Eva Schill? Zij wordt genoemd de echtgenote van Johan Reinhardts . En was deze Johan Reinhardts nou net niet de dopeling? En dus volwassen ten tijde van de doop ( doopbelijdenis) Ik ken de gebruiken van de evangelische kerk niet precies, maar het zou de moeite waard zijn om na te gaan hoe het zit met volwassendoop.

Gerrit Kouwenhoven zei op vr, 03/03/2017 - 14:35

Nee, "deze Johan Reichardts" is niet de dopeling, maar de echtgenoot van de peettante oftewel de suikeroom naar wie hij genoemd is.
We gaan er van uit dat de dopeling in 1646 een baby is en de suikeroom uiteraard een volwassene.

ronald zei op vr, 03/03/2017 - 17:51

Voor wie dit interessant vindt, ik heb inmiddels de nodige informatie gevonden over Johann Kennedij). In een boek van de Duitse historicus Peter Bahl worden zowel Elisabeth Steffens als ook veel van de getuigen van akte 2 genoemd icm Johann. Hij leek de nodige invloedrijke vrienden en suikerooms te hebben :) Dieter en andere getuigen worden meerdere maken genoemd en de genoemde Wolfgang Crellius was 'Domprediger". Ik heb wat leeswerk om naar uit te kijken :) Nogmaals hartelijk dank voor alle hulp. Dit is een geweldig forum. https://books.google.co.za/books/about/Der_Hof_des_Grossen_Kurfürsten.h…

Reageer op dit bericht

De inhoud van dit veld is privé en zal niet openbaar worden gemaakt.
Slechts één bestand.
10 MB limiet.
Toegestane types: png gif jpg jpeg.