Overslaan en naar de inhoud gaan

Forum

Bosch Protocol 1192 356 verso

Goedenavond,

Kan iemand mij helpen bij de transcriptie van een akte d.d. 2 maart 1422 waarvan bijgaand het eerste gedeelte (op fol 357 staat het vervolg). Ik heb getracht een begin te maken en kom dan op:

  1. Nos Dicbier(?) Rover et Steenwech .. notufacimus .. cop(?) nab.. ..stituti domicellum(?)/
  2. TheCus de Meerhem dominum de Bucstel ex bna et Joh[ann]es eme(?) suat(?) liberi dominum/
  3. quondem Willem de Meerhem de Meerhem olim dominum de Busctel militus ex a a ptibus Palam/
  4. Recognt se mutuo quencoes(?) infrastr….(?) secisse(?) de qsensu(?) et qfilio(?) dominum Joh[annes]/
  5. de Cronenborch dominum de Cronenborch et de Loenen et dominum Henricx de Cronenborch/
  6. s..(?) a..cul…(?) do.lthe..(?) et j…(?) p..(?) primo .. deus dor lus(?)/
  7. TheCus de Meerhem habebit possidebit ac heo(?) ju..(?) obtinebit(?) onna(?) et pla(?) bona/
  8. tam feolia .. allodialia ac censualia tam he..(?) ..(?) pata que ..me..(?) jah..(?)/
  9. suos..(?) de morte des(?) quondam sominus Willem de Meerhem vox(?) pris(?) jurx(?) succ..(?)/
  10. advo t…(?) ac ..ide(?) Johai p…(?) de morte domine Agnets(?) eo..(?) m… ..ced..
  11. quondam dominus Willem de Meerhem

Bij voorbaat dank.

Met vriendelijke groet,

Philip.

Reacties (14)

Otto Vervaart zei op vr, 06/07/2024 - 12:42

Beste Philip, je hebt een dappere poging gedaan, vanaf r. 12 wordt het er niet eenvoudiger op, vandaar eerst maar een bijgewerkte en aangevulde versie van jouw transcriptie:

1 Nos Dicbier Rover et Steenwech et cetera notumfacimus quod coram nobis [con]stituti domicellus /
2 Theodericus de Meerhem dominus de Bucstel ex una et Joh[ann]es eius frat[er] liberi domini /
3 quondam Willem[i] de Meerhem de Meerhem olim domin[i] de Bucstel milit[is] ex a[lter]a pa[r]tibus palam /
4 recogn[overun]t se mutuo [con]venciones infrascriptas fecisse de [con]sensu et [con]silio domini Joh[annis] /
5 de Cronenborch domini de Cronenborch et de Loenen et domini Henrici de Cronenborch /
6 fratrem avunculorum domicelli Theoderici et Joh[annis] fratrem primodicti, primo quod dictus domicellus /
7 The[oderi]cus de Meerhem habebit possidebit ac h[ereditari[o] iure obtinebit om[n]ia et s[ingu]la bona /
8 tam feo[da]lia quam allodialia ac censualia tam he[reditatari]a quam parata quae primodicti Joh[anni] /
9 suo fratri de morte dicti quondam domini Willelmi de Meerhem eorum p[at]ris jure succ.. he[reditari]e /
10 advo[lve]ta sunt ac eide[m] Joh[ann]i primodicto de morte domine Agnet[is] eorum matris ..... dicti /
11 quondam domini Willelmi de Meerhem iure succ... hereditarie advolvetur seu advolvenda sunt ita /

In de eerste regel worden de namen van drie Bossche schepenen genoemd, die zijn vlot thuis te brengen dankzij de Bossche Encyclopedie, https://www.bossche-encyclopedie.nl/bronnen/schepenen%20(1230-1629)/toe… . Het Latijn, de zinsconstructies en de afkortingen maken het Bosch' Protocol tot een weerbarstige bron.

Philip zei op vr, 06/07/2024 - 16:56

Beste Otto,

Hartelijk dank voor de aanvullingen op mijn (dappere :-) ) poging. Ik ga zelf kijken en vergelijken en proberen zo verder te komen. Voor de afkortingen heb ik het prachtig kleine boekje "Dizionario di Abbreviature latine ed italiane' van meneer Hoepli, maar het blijft dan nog een hele puzzel. 

Groeten, Philip.

 

 

Otto Vervaart zei op vr, 06/07/2024 - 17:48

Beste Philip, helaas is er geen online overzicht van de specifieke afkortingen die veel voorkomen in het Bosch' Protocol. Een prima leidraad voor de soorten akten in het schepenprotocol biedt Martin de Bruijn in zijn handleiding uit 2013 voor de schriftelijke bronnen over onroerend goed in 's-Hertogenbosch, blz. 16-29, met enkele complete transcripties van diverse soorten akten (blz. 16-29), https://www.bossche-encyclopedie.nl/artikelen/bruijn,%20m.w.j.%20de/x03…

Philip zei op vr, 06/07/2024 - 19:05

Dank voor deze tip. Ik kende dit stuk nog niet, wel De Bruijn's 'Husinghe ende hofstede' mbt Utrecht.

 

Otto Vervaart zei op wo, 06/12/2024 - 10:01

Beste Philip, ben je intussen wat verder met deze akte? Het geeft niet als er woorden helemaal ontbreken of dat er vraagtekens zijn, en vaak helpt het om er telkens kort naar te kijken!

Philip zei op wo, 06/12/2024 - 11:30

Beste Otto,

Dank voor je reactie. Ik ben, weliswaar sterk geholpen door 'een toevallige visite' met verrassende kennis en kwaliteiten (zonder een beetje geluk vaart niemand wel :-) ), wel verder gekomen:

12 quod primodictus Johannes dicto domicello Theoderico suo fratri, premissis bonis nullum prestabit impedimentum.

13 Item quod primodictus Johannes, ad requestam dicti domicelli Theoderici sui fratris, eidem domicello Theoderico

14 de pretactis bonis debitam ac bonam firmam faciet, coram dominis ac judicibus ubi opus

15 fuerit, sic quod dicto domicello Theoderico hoc perpetue futurum erit, et hoc melioribus expensis

16 dicti domicelli Theoderici. Item si contigerit dictum domicellum Theodericum velle vendere aut alienare

17 dicta bona aut aliquid eorum, quod tunc primodictus Johannes, ad requestam dicti domicelli Theoderici sui

18 fratris, super hujusmodi bonis sic alienandis, ad opus illarum personarum que hujusmodi bona

19 acquirent, enunciabit coram dominis et judicibus ad hoc compententibus et de… (deputatis ?), et hoc

20 expensis dicti domicelli Theoderici. Item quod primodictus Johannes solve tac solvere tenebitur dicto

21 domicello Theoderico suo fratri, ad vitam domine Agnetis eorum matris, vitalem pensionem…

Ik hoop dat ik nog moed krijg voor het laatste deel dat op fol 357 recto zijde staat . . 

Groeten, Philip.

Otto Vervaart zei op wo, 06/12/2024 - 11:55

Dag Philip, ja, dit is uiterst professioneel gedaan! In r. 19 zou deputatis op zich kunnen, maar debitis zou mogelijk zijn. In r. 10 zit de t van solvet per ongeluk aan ac vast, maar verder is alles in orde. Zelf kan ik nog melden dan er in r. 10 advoluta moet staan. Ik keek al even naar het vervolg, dat is volgens mij wat gemakkelijker te ontcijferen....

Philip zei op wo, 06/12/2024 - 12:59

Beste Otto,

Die professionaliteit komt dus niet van mij af ! :-(  Voor mij blijft het ploeteren . . 

Dank voor de aanvullingen en mocht je ook nog naar het vervolg willen kijken zou dat ontzettend fijn zijn.

Gr, Ph.

Otto Vervaart zei op wo, 06/12/2024 - 15:08

Ik ga naar het slot kijken! Nu ik nog eens kijk, zie ik toch één enkel woord dat niet klopt. In r. 15 staat niet futurum erit, maar firmum erit, de doorhaling dwars door dit woord maakt de andere lezing wel begrijpelijk. Schuin erboven staat echter heel duidelijk firmam met dezelfde lettervormen; "dat het "voor altijd vast zal zijn" is de betekenis, dat het "voorvaltijd toekomstig zou zijn" lijkt me onlogisch.

Philip zei op wo, 06/12/2024 - 16:50

Beste Otto, Je hebt helemaal gelijk. Ondanks de verticale streep die er doorheen loopt, is het op de uitgang na identiek met het woordje ‘firmam’ dat er nota bene schuin linksboven staat. Dank je wel! Gr, Ph.

Otto Vervaart zei op vr, 06/14/2024 - 11:02

Beste Philip, het was toch nog best pittig om het slot goed te ontcijfereb, hopelijk kan iemand anders haar of zijn licht erop laten schijnen:

1 Nos Dicbier Rover et Steenwech etcetera notumfacimus quod coram nobis [con]stituti domicellus /
2 Thedericuus de Meerhem dominus de Bucstel ex una et Joh[ann]es eius frat[er] liberi domini /
3 quondam Willem[i] de Meerhem de Meerhem olim domin[i] de Bucstel milit[is] ex a[ltera]a pa[r]tibus palam /
4 recogn[overun]t se mutuo [con]uenciones infrascriptas fecisse de [con]sensu et [con]silio(?) domini Joh[annis] /
5 de Cronenborch domini de Cronenborch et de Loenen et domini Henricx de Cronenborch /
6 fratrem avunculorum domicelli Theoderici et Joh[annis] fratrem primodicti primo quod dictus domicellus /
7 The[oderi]cus de Meerhem habebit possidebit ac h[ereditari[o] iure obtinebit om[n]ia et s[ingu]la bona /
8 tam feo[da]lia quam allodialia ac censualia tam he[reditatari]a .. quam parata que primodicti Joh[anni] /
9 suo fratri de morte dicti quondam domini Willemi de Meerhem eorum p[at]ris jure succ.. he[reditari[e] /
10 advo[lu]ta sunt ac eide[m] Joh[ann]i primodicto de morte domine Agnet[is](?) eorum matris ..ced.. /
11 quondam domini Willemi de Meerhem iure succ... hereditario advolvetur seu advoluenda sunt ita /
12 quod primodictus Johannes dicto dominicello Theoderico suo fratre inframissis? bonis nullum prestabit impedimenta /
13 Item quod primodictus Johannes ad quesitum dicti domicelli Theoderici sui fratre eidem domicdllo Theoderico /
14 de pretactis bonis debitam et bonam firmam? f....et... coram dominis ac iudicibus ubi opus /
15 fuerit sic quod dicto domicello Theoderico hoc peptetue firmum erit et hoc me....bus expensis /
16 dicto domicello Theoderico. Item si contigerit dictus domicellus Theodericus velle vendere aut alienare /
17 dicta bona aut aliquid eorum tunc primodictus Johannes ad requestam dicti domicelli Theoderici sui /
18 fratris super huiusmodi bonis sic alienari ad opus illarum personarum que huiuismodi bona /
19 acquirent renunciabit coram dominic et iudicibus ad hoc competentes et detur et hoc /
20 expressis dicti domicelli Theoderici. Item quod primodictus Johannes  solvet ac solvere tenebitur dicto / 
21 domicello Theoderico suo fratri ad vitam domine Agnete eorum matris vitallem? pensionem /

f. 357r

1 quinquaginta florenos Renenses voren?! koervorstcrgulden  ...rum et quinquaginta florenos /
2 Arnemenses seu valorem eorum in anno pagamento anno quolibet in festo Purificiationis de et /
3 ex universis? et singulis bonis ab eodem fratri Johanne predicto habeatur? ad presens et in posteria ab eo /
4 habendum et acquirendum. Et quod idem domicellus Johannes absque consensu et voluntate expressis /
5 dicti domicelli Theoderici sui fratris numquam molestabit aut infestabit ac procurabit /
6 molestari aut infestari quoscumque subditos presentes ac futuros dicti domicelli /
7 Theoderici pro aliquo servicio pecuniali au alio servicio nec per vagaciones /
8 aut precarias quovismodo? Et ut premissa omnia et singula inviolabiliter servantur /
9 dictus domicellus Johannes totam partem et omne ius sibi iure successoria habere advolutas /
10 in universis et singulis bonis tam feodalibus quam allodialibus et censualibus /
11 hereditariis et paratis que bona fuerant? dicti domini quondam Willelmi de Meerhem sui patris /
12 ut dicta habere? supportavit? dicto domicello Theoderico suo fratri domino de Bucstel prus? super /
13 habita et habenda huiusmodi sup[portation]em? ....oe necnon prescriptas convenciones et ordinaciones /
14 omnes et singulas perpetue et cetera sibi et firmas servare et cum effectu adimplere et omnem obligacionem /
15 et impet... ex parte sui in premissis presentes ac eventuras deponere salvo premissis /
16 primodicto Johanni si contigerit dictum domicellum Theodericum decedere absque prole legitima ab eo generenda /
17 superviva remanente? dicto Johanni superviven[te] quod ex tunc dictus Johannes succedet et succedere /
18 poterit in bonis per dictum domicellum Theodericum relinquentem iuxta legem et iura patrie in quantum /
19 huiusmodi bona pro dicto domicello Theoderico non fuerint alienata omni fraude seclusa. Testes dicti /
20 secundum Marcii feriam secundam post Invocat [maandag 2 maart 1422]

Otto Vervaart zei op vr, 06/14/2024 - 12:34

Per ongeluk kwam ook de )deels ongecorrigeerde) versie van f. 356v mee, let daar maar niet op!

Philip zei op vr, 06/14/2024 - 14:59

Beste Otto, Het spijt mij dat het tweede deel van de tekst je meer tijd heeft gekost en meer uitdagingen bevatte dan aanvankelijk gedacht. Ik ben er in ieder geval ontzettend blij mee en waardeer het zeer. Ik heb deze belangrijke akte nu compleet en kan het een plek geven in een groter geheel. Heel veel dank!

Gr, Philip.

Otto Vervaart zei op vr, 06/14/2024 - 17:10

Van iedere akte in het Bosch' Protocol valt weer iets te leren, dus naast de inspanning met een tekst krijg je ook steeds meer zicht op de verschillende soorten akten die hier voorkomen. Deze akte had voor de verandering wat minder typische formules dan andere akten, hiervan zag ik deze keer vooral de uitdrukking iure hereditario. Succes met je verdere onderzoek!

Reageer op dit bericht

De inhoud van dit veld is privé en zal niet openbaar worden gemaakt.
Slechts één bestand.
10 MB limiet.
Toegestane types: png gif jpg jpeg.