Forum

Anthoni Waterloo

valentijn

zei op zondag 24 maart 2024 - 01:14

In Lille is in de Eglise St.Etienne de doopakte van Anthoni Waterlo gevonden op 6 mei 1609. Er zijn geen geboorteregisters , enkel doopregisters. (natuurlijk Franstalig :)   ).

Ik zie hier een klein stukje van. Hopelijk zien jullie hem helemaal . De naam van Magdalena staat hier ook bij. Dit is Magdalena Vaillant , de moeder.

Jullie hebben weer veel te lang niets van me gehoord. :)

 

groet,

Valentijn

 

 

 

Reacties (22)

valentijn zei op zo, 03/24/2024 - 14:32

Ik lees iets van

Gedoopt op 6 mei 1609

zoon van Jacques Waterlo      ???

genaamd Anthony Waterlo     ???

zoon van Madalena Vaillant    ?????

???

Wat zijn de vraagtekentjes ? 

 

groet ,

 

Valentijn

valentijn zei op zo, 03/24/2024 - 14:58

Het gaat hier om de bladzijde rechtsonder , onder de vlek . 

ChrisvD zei op zo, 03/24/2024 - 15:21

Jasparis is de genitivus (2e naamval) van Jaspar, hier dus zoon van Jaspar. Jaspar is de naam van een van de drie koningen.

patrinus = peetvader en matrina is peetmoeder

Otto Vervaart zei op zo, 03/24/2024 - 16:10

Een complete transcriptie is toch wel zinnig, ik twijfel bij de naam van de peetmoeder:

Baptizatus fuit 6 maii 1609
filius Jasparis Watrelo patrinus
fuit Anthonius Watrelo matrina
fuit Mag[dale]na Hokke vocatus fuit
Anthonius

Geen spoor van de achternaam Vaillant...

Wim zei op zo, 03/24/2024 - 18:13

Hokke? Ik zie geen 2 k's.

En de 2e Anthonius wordt anders geschreven

ChrisvD zei op zo, 03/24/2024 - 18:46

Po[n]che ipv. Pon[c]he

valentijn zei op ma, 03/25/2024 - 00:29

Zoals de franse vertaling is dus :

zoon (fils) van Jasparis Waterlo peetvader

fuit heeft geen andere betekenis in mijn dictionair als "het was " . 

en vocatus is genaamd.

Jasper Waterlo heeft in Amsterdam gewoond nog in 1654. Of dit dezelfde is kan, als hij als peetvader in 1609  rond de 30 was. In 1654 was hij dan rond de 70 jaar. Anthony is 80 geworden.

In de Archives Municipale de Lille ( waar ook het doopboek was van Waterlo ) komt geen Magdalena Poche/ Ponche voor.

 

groet,

Valentijn

Otto Vervaart zei op ma, 03/25/2024 - 10:57

@ChrisvD, veel dank voor de twee artikelen, de naam moet Ponche zijn, ik zag het gewoon niet gisteren, de lange lussen zag ik abusievelijk als onderdelen van twee k's... Valentijn, de peetvader in de doopakte is een Anthonius Watrelo, niet Jaspar/Gaspar. Zou dit de grootvader zijn? Vandalle publiceerde dus al enkele archiefgegevens met complete transcriptie.

valentijn zei op ma, 03/25/2024 - 14:21

 

Jasper Watrelo en Madoleine Vaillant. Zou Madoleine Magdalena kunnen zijn ? ( peetvader en peetmoeder ) ?  Al is dit 1623  ? Jean zou een broer van Jasper kunnen zijn. Dit verklaart echter de naam Ponche niet.

Helemaal rechtsonder staat de naam Jasper Watrelo   bij kind Marie.

ChrisvD zei op ma, 03/25/2024 - 16:37

Magdalena is de latinisering (omzetting in het Latijn ) van de Franse voornaam Madeleine, Magdeleine. In de toenmalige Waalse kerk St. Etienne in Lille werden de dopen in het Latijn opgeschreven. In de Waalse kerk in Amsterdam werd de Franse taal als schrijftaal gebruikt.
 
Bij de doop zijn in de regel peetouders/getuigen/doopheffers aanwezig. Deze worden door de ouders uitgenodigd als zodanig op te treden en zijn vaak naaste familie, maar niet noodzakelijkerwijs, het kunnen ook goede bekenden van de ouders zijn.

Bij de doop van Antonie (lat. Antonius) zijn de biologische vader (Jaspar, Gaspard Watrelo)  aanwezig en de daartoe uitgenodigde peetouders, in dit geval (de vermoedelijke grootvader) Antonius Watrelo en Magdalena Ponche, waarvan de relatie tot de ouders op dit moment onbekend is. De moeder is niet aanwezig, waarschijnlijk ligt zij nog in het kraambed.

Wie je met Jean bedoelt en waar je die tegenkomt is me vooralsnog onduidelijk.
 

Otto Vervaart zei op ma, 03/25/2024 - 17:13

@ChrisvD, in het laatst bijgevoegde document gaat het om de doop van Marie Watrelo op 29 november 1623 in de Waalse Kerk te Amsterdam. Daar zie ik echter ook geen Jean genoteerd. Voor de volledigheid toch maar een transcriptie van die doop: Marie fille de Jaspar Waterlo et Madoleine Vaillant temoings / Daniel Telier et Catherine Dechan.

Vandalle 1940, blz. 64, geeft de tekst uit het poortersboek van Lille op 5 maart 1609 met de inschrijving van Jaspart Wattrelos. Hij wordt aangeduid als fils de Anthoine et de Marie Hachin ; zie ook blz. 59 bij Vandalle 1940. Dat maakt het zeer waarschijnlijk dat deze Antonius, de grootvader, in mei 1609 peetvader was, @Wim, in mei 1609 wordt bij de tweede keer Antonius de eerste n afgekort, letterlijk staat er A[n]tonius, de afkortingsstreep zit vast aan de t.

ChrisvD zei op ma, 03/25/2024 - 17:38

@Otto Vervaart
een kleinigheidje: m.i. tesmoings en Deschan.

Otto Vervaart zei op di, 03/26/2024 - 11:56

@ChrisvD, dank je wel, ik had niet in de gaten dat aan de e een s vastzat!

Valentijn zei op di, 03/26/2024 - 15:19

Wat een schat aan informatie . Ik denk dat ik hem nu wel In het Nederlands kan vertalen.

Reageer op dit bericht

Over tekstopmaak
De inhoud van dit veld is privé en zal niet openbaar worden gemaakt.
Slechts één bestand.
10 MB limiet.
Toegestane types: png gif jpg jpeg.
Opmerking