Beide op dezelfde dag begraven/overleden?

Beste Ingrid, daar lijkt het wel op. Ze zijn in ieder geval op dezelfde dag begraven, dus vermoedelijk op dezelfde dag of kort na elkaar overleden. De reden is helaas niet te achterhalen, maar besmettelijke ziekten waren niet vreemd in Amsterdam. De pest kan echter niet de oorzaak zijn, omdat die enkele jaren daarvoor de laatste epidemie in Amsterdam kende.

Dat het overleden ook kort na elkaar plaatsvond, blijkt ook uit het feit dat zij vermeld wordt als huisvrouw van. Als hij al langer overleden was, dan zou ze vermeld staan als weduwe; het zou zelfs kunnen betekenen dat zij als eerste overleden is, maar dat is slechts een interpretatie van deze intekening en daarvoor is geen hard bewijs.

Hoi René,

Hartelijk dank voor je snelle reactie! Ik had in Geneanet een hint voor deze twee voorouders en die had ook bij beide dezelfde datum. Misschien vind ik ooit iets in de archieven betreffende testamenten of iets dergelijks.

Groet,

Ingrid.

Ik kon geen testament vinden van vlak voor hun overlijden (mogelijk wel in 1653, dat heb ik verder niet nagekeken), maar een maand na hun beider begraven vindt de boedelscheiding tussen de erfgenamen plaats, zie https://archief.amsterdam/indexen/deeds/9d6d21e2-f1f3-666d-e053-b784100…

Bij de index wordt specifiek vermeld dat zij beiden op dezelfde dag zijn begraven in de Oude Kerk.

Dank!!!

Misschien vind je het leuk om te weten dat ik eerder had ik dit gevonden:

12 maart 1671 :

Verkoop van eigendom - Amsterdam, Noord-Holland, Nederland

https://archief.amsterdam/indexen/deeds/7c3bf9cd-458f-4bb2-a16a-988e918…

https://archief.amsterdam/indexen/deeds/1f4d406d-542b-4731-98ca-bfe9d75…

Koper: Harmen Joosten Vinck
Verkoper: Erven Joris van Nieuland echtgenoot Anneken de Clercq

Opmerking
Huisnaam: Het Notenbomen Ledikant Omschrijving: Het Notenbomen Ledikant, huis en erf
Locatie in bron: Sint Jansstraat
Locatie: Sint Jansstraat

Bronvermelding:
Stadsarchief Amsterdam te Amsterdam, Kwijtscheldingen
Deel: 29, Periode: 1636-1805, Amsterdam, archief 5066, inventaris­num­mer 29, 12 maart 1671, Kwijtscheldingen

Zie voor de GEVELSTEEN: https://amsterdamsegevelstenen.nl/sint-jansstraat-11

https://onsamsterdam.nl/artikelen/gehalveerde-gevelstenen

Bronnen: Stadsarchief Amsterdam en amsterdamsegevelstenen.nl

Grappig dat de gevelsteen gevonden is en gerestaureerd. Niet helemaal zeker of het werkelijk ook op hun huis betrekking had, maar m.i. had het wel met zijn professie te maken.

Kun jij uit de tekst van de boedelscheiding opmaken of het om dit adres gaat? Ik ben nog niet zo paleografisch onderlegd :-). Heeft geen haast hoor en voel je niet verplicht.

Groet, Ingrid.

Het betreft inderdaad dat pand. Ik heb helaas nu niet de tijd en gelegenheid om een complete transcriptie te maken, maar heb wel even de belangrijkste punten op een rijtje gezet, met name ook omdat een flink deel van de familie (dochters, schoonzonen, de overleden zoon en diens weduwe, en de kleinkinderen) genoemd worden.

Het betreft de scheiding van de boedel van 'wijlen Joris van Nieuwlandt m(eeste)r kistemaecker, ende Anneke de Klerck in hun leven echteluyden binnen deser stede Amsterdam, beijde op den XXVIIen September a(nno) 1670 binnen deser stede begraven'. 

De akte is opgemaakt door notaris Jacob de Winter te Amsterdam, ten behoeve van en op aangifte van:
- Egbert Roelofsz  Wonneman, bakker, echtgenoot van Baijcke van Nieuwlandt
- Jacob Roelofsz, schoolmeester, echtgenoot van Lijsbeth van Nieuwlandt
- Eunica Brandolfus, weduwe van Joris van Nieuwlandt de Jonge (dit is de zoon van het echtpaar dat nu gelijktijdig begraven werd; hij is dus voor zijn ouders al overladen), die ook moeder en voogdes van 
    = Johannes (van Nieuwlandt), 20 jaar
    = Anna (van Nieuwlandt), 17 jaar
    = Eunica (van Nieuwlandt), ca. 16 jaar
    = Joris (van Nieuwlandt), ca. 14 jaar
    = Maria (van Nieuwlandt), 10 jaar
    = Jonathan (van Nieuwlandt), 6 maanden
 

Zij worden alle beschouwd als erfgenamen ab intestato: er zou dus geen testament aanwezig zijn en de erfenis gaat dan conform het geldende erfrecht.

De inventarisatie en taxatie werd gedaan door twee daartoe door het stadsbestuur beëdigde schatsters, Lysbeth Martens en Grietje Arents.
 

Vervolgens volgt een opsomming van de aanwezige huisraad en eigendommen per kamer, met vermelding van de getaxeerde waarde in guldens, stuivers en penningen.
 

Op de vierde pagina wordt het huis en erf beschreven:
'Een huys ende erve staende en(de) gelegen in de S(in)te Jansstraet daer weleer de Incktpot en(de) nu De nooteboommenledekant uythanght'.
Ten oosten grenst dit huis 'van outs' aan dat van Jacob Jansz Stout, ten wetsen aan dat van Marij Jans. Het huis en erf strekt zich uit van voor aan de straat tot aan de grond van de erfgenamen van Lijsbeth Elberts. Het huis en erf is op 20 mei 1633 door de overladen Joris van Nieuwlandt gekocht van Hendrick Jacobsz de Vries.
 

Daarna volgt een opsomming van aanwezig contant geld (220 gulden) en een lijst van leningen die het overladen echtpaar nog moest voldoen (het was destijds vrij gewoon om schulden uit te hebben staan bij anderen, hetzij als rentedragende lening, hetzij in de vorm van nog te leveren goederen; vaak werd dit vastgelegd in een notariële akte of in een schepenbrief). Deze lijst wordt gevolgd door de begrafeniskosten, die zoals blijkt uit het aanwezige contante geld voldaan werden.
 

Opvallend is dat het echtpaar zelf geen leningen heeft verstrekt en dus geen vorderingen op derden lijkt te hebben. Het lijkt er op dat ze weliswaar de nodige goederen hadden, maar toch een aanzienlijke hoeveelheid schulden.

Jeetje René, wat super aardig van je. Hier ben ik al heel blij mee. En wat fijn dat je er ook zoveel van weet.

Nogmaals veel dank en dank voor je tijd, je hebt me erg geholpen,

Groet, Ingrid.

Hoi René, ik wil jouw stukje graag aan mijn stamboom toevoegen. Vind je het goed dat ik jou als transcriptiebron vermeld of liever niet?

Groet, Ingrid.

Ja hoor, dat is prima, leuk!

Hartelijke groet, René.

Mooi, dan ga ik je info toevoegen.