Overslaan en naar de inhoud gaan

Forum

Franse tekst Tournay 1597

Zou iemand me kunnen zeggen waarover deze tekst gaat? Een transcriptie zou super zijn.

Reacties (3)

René van Weeren zei op do, 12/11/2025 - 21:31

Als ik het zo doorlees, lijkt het een verzoek van de moeder-overste van het Groot Begijnhof aan het stadsbestuur van Doornik te zijn waarin ze vraagt om het aantal toe te laten begijnen te maximeren; mogelijk heeft dit ook te maken met de belastingheffing op de huizen van begijnen. Het bovenste deel is het verzoek, het onderste het antwoord. Maar de uiteindelijke transcriptie zal t.z.t. meer duidelijk maken.

René van Weeren zei op vr, 12/12/2025 - 18:47

Er zijn nog wat open plekjes en mogelijke transcriptiefouten, maar hieronder een eerste poging. Uit het bovenste deel blijkt een verzoek namens Isabeu Frizoir, overste van het Groot Begijnhof en haar medezusters aan het statdsbestuur van Doornik om vast te stellen hoe veel begijnen er uiteindelijk in het begijnhof mogen verblijven. De overste en haar zusters zien namelijk de taak om mensen onderdak te verlenen, maar geven tegelijkertijd aan dat in hun ogen het begijnhof weinig profiteert van de inkomsten die het begijnhof zouden dienen toe te komen (vooral voortkomend uit grondbezit). Op het moment van het verzoek verblijven er 24 personen in het begijnhof, terwijl dat er meestal 16 of 17 waren.

In het antwoord bepaalt het stadsbestuur, na de cijfers bekeken te hebben dat er met onmiddelijke ingang geen nieuwe (aanstaande) begijnen meer opgenomen mogen worden in het begijnhof totdat het aantal teruggebracht zal zijn naar maximaal 20 zusters. Onderaan geef ik de vertaling van Google Translate, die opvallend goed is in dit geval.

Aanvullingen en verbeteringen uiteraard welkom!

Mess(ieu)rs les Consaulx de la
ville et cite de Tournay

Remonstrait bien humblement Soeur Isabeau Frizoir,
souveraine avecq les aultres soeurs de la maison hospital
et enfermeriedu grans beghinage de ceste ville que
passe plusieurs annees tant po ... du temps
qui chierete(?) de toutes choses lesd(ites) beghines se ressentent
bien peu advantages en revenue app(er)ten(ant) a lad(ite) maison
nonobstant quoy lad(ite) souveraine se troeuve fournelem(ent)
importance de recepvoir en scelle maison
plusieure personnes sanz considerer quelles sont a p(rese)nt
en nombre de vingtquatre la ou cy devant ny en soloit
avoir que seize ou dixsept au plue. A quele occasion
et afin d'eviter a s advenir ... importunitez scelle
souveraine avecq les aultres soeurs estant p(resen)tem(ent) e(n) tel
nombre ont este constraint representer
ce que req...s, a voir  ... ... ... ...
plais de ordinner que doresnavant il y ayt certain nombre
de soeurez limite ... de dixhuyt. Sy ferez bien.
 

Messieurz les Consaulx de la ville et cite de
Tournay attendu le petit rendaige et raport des
biens et revenus du dict beghuinaige et au contre...
les grandes charges tailles gavelles et impostez
quil convient journellement payer pour raison
desd(its) biens consistans signamuent en terres a
lapeure sortiez la plus soeur et grande partye
tant au Tournesis que pays de Ha... ... aussy
les grandz fraictz et des ... quil convient suporter
pour lentrentenement des raisons et ediffices dud(ict)
beghuinage et pour aultres causes et raisons ...
... les ... ont prohibe et deffendu frohibent
et deffendent aus dictes souveraine et beghuines
remonstrantes de recevoir de ce jour en avant audict
beghuinage aulcune fille pour estre beghuine et
ce tanty et jusques ad ce que le nombre desd(ites) behuines
dud(icte) beghuinage soit reduict y compr...is la souveraine a
vingt pour le plus, faict an consaulx le Ve daoust XVc
nonante sept.

[getekend: De fairdas]

Soit ... lu

--- Google Translate (met enige redactionele aanpassingen) ---

Heren van de Raad van de stad Tournai,

Zuster Isabeau Frizoir, de overste, heeft samen met de andere zusters van het ziekenhuis en klooster van het Groot Begijnhof van deze stad nederig geprotesteerd dat er al enkele jaren zijn verstreken en dat de genoemde kloosterinstellingen, van alle dingen, zeer weinig heeft gehad van de inkomsten van het genoemde huis. Niettemin acht de soeverein het van groot belang om in dit huis verschillende mensen te ontvangen, ongeacht wie er momenteel aanwezig is, in totaal vierentwintig, terwijl er voorheen slechts zestien of hoogstens zeventien waren. Bij welke gelegenheid en om het ontstaan ​​van ... aandringen te voorkomen, hebben de soeverein en de andere zusters, gezien het feit dat er zo'n groot aantal aanwezig is, zich genoodzaakt gevoeld om voor te stellen wat nodig is, om te zien... ... ... ... het behaagt mij te bevelen dat er voortaan een bepaald aantal zusters zal zijn, beperkt tot achttien. U zult er goed aan doen.

---

De heren van de gemeenteraad van de stad Tournay, na het korte verslag en de rekening te hebben ontvangen van de eigendommen en inkomsten van de genoemde Beghuinage en tegen... de hoge belastingen, heffingen en accijnzen die dagelijks moeten worden betaald vanwege de genoemde eigendommen, die hoofdzakelijk bestaan ​​uit gronden met het grootste aandeel zowel in Tournay als in Ha..,. ...en ook de hoge kosten en... die moeten worden gedragen voor het onderhoud van het terrein en de gebouwen van de genoemde Beghuinage en om andere redenen... ... hebben de... verboden en verbieden, verbiedende bij deze de genoemde overste en begijnen, verzoeksters om vanaf vandaag elk meisje dat begijn wil worden te accepteren voor het genoemde begijnhof, en dit in deze mate en zolang totdat het aantal begijnen van het genoemde begijnhof, inclusief de soeverein, is teruggebracht tot maximaal twintig, besloten in de raad op 5 augustus 1597. [ondertekend: De fairdas]

Zo zij het... gelezen

 

Andreas zei op vr, 12/12/2025 - 21:57

Mess(ieu)rs les Consaulx de la
ville et cite de Tournay

Remonstrait bien humblement Soeur Isabeau Frizoir,
souveraine avecq les aultres soeurs de la maison hospital
et enfermerie du grand beghinage de ceste ville que
passe plusieurs annees tant pour l'adversite du temps
que chierete de toutes choses lesd(ites) beghines se ressentent
bien peu advantagees en revenue app(er)ten(ant) a lad(ite) maison
nonobstant quoy lad(ite) souveraine se troeuve fournelem(ent)
importunee de recepvoir en icelle maison
plusieure personnes sanz considerer quelles sont a p(rese)nt
en nombre de vingtquatre la ou cy devant ny en soloit
avoir que seize ou dixsept au plue. A quele occasion
et afin d'eviter a s advenir ausdites importunitez icelle
souveraine avecq les aultres soeurs estant p(resen)tem(ent) e(n) tel
nombre ont este constraint representer
ce que requis, a voir  ... a fin que leur
plaise ordonner que doresnavant il y ayt certain nombre
de soeure limite ... de dixhuyt. Sy ferez bien.
 

Messieurz les Consaulx de la ville et cite de
Tournay attendu le petit rendaige et raport des
biens et revenus du dict beghuinaige et au contre...
les grandes charges tailles gavelles et impostez
quil convient journellement payer pour raison
desd(its) biens consistans signamuent en terres a
lapeure sortiez la plus saine et grande partye
tant au Tournesis que pays de Hayn... joinct aussy
les grandz fraictz et despens quil convient suporter
pour lentrentenement des maisons et ediffices dud(ict)
beghuinage et pour aultres causes et raisons ad
ce les ... ont prohibe et deffendu frohibent
et deffendent aus dictes souveraine et beghuines
remonstrantes de recevoir de ce jour en avant audict
beghuinage aulcune fille pour estre beghuine et
ce tanty et jusques ad ce que le nombre desd(ites) beghuines
dud(icte) beghuinage soit reduict y compris la souveraine a
vingt pour le plus, faict en consaulx le Ve daoust XVc
nonante sept.

 

--------------------------

Vertaling met behulp van AI, slechts op een paar punten aangepast door mezelf wegens te gekunstelde zinsnedes. 

Aan de heren schepenen van de stad Tournai

Verklaart met alle nederigheid zuster Isabeau Frizoir, overste, samen met de andere zusters van het hospitaal en ziekenhuis van het grote begijnhof van deze stad, dat reeds gedurende vele jaren — zowel door de tegenspoedige tijden als door de hoge kosten van alle levensonderhoud — de genoemde begijnen nauwelijks nog enig voordeel of inkomsten hebben uit de goederen die aan dit huis toebehoren.  
Ondanks dat, wordt de genoemde overste voortdurend lastiggevallen met verzoeken om in dit huis nieuwe personen op te nemen, zonder rekening te houden met het feit dat er momenteel al vierentwintig begijnen zijn, terwijl er vroeger niet meer dan zestien of zeventien waren.  
Om in de toekomst van deze overlast verlost te zijn, hebben de genoemde overste en de andere zusters, die nu in dat aantal leven, zich genoodzaakt gezien voor U te verschijnen, en U eerbiedig te verzoeken dat voortaan het aantal zusters vastgesteld wordt op achttien.  
Dit zou U zeer goed doen.

***

De heren schepenen van de stad Tournai, overwegende de geringe opbrengst en het beperkt inkomen van de goederen en bezittingen van genoemd begijnhof, met daartegenover de zware lasten, belastingen, heffingen en taksen die dagelijks moeten worden betaald voor genoemde goederen — vooral bestaande uit landerijen, waarvan het grootste en meest vruchtbare deel zowel in het land van Tournai als in Henegouwen ligt — alsook de grote kosten en uitgaven die moeten worden gedragen voor het onderhoud van de huizen en gebouwen van het begijnhof, en om andere redenen die hierbij horen, 
verbieden en gelasten zij de genoemde overste en begijnen uitdrukkelijk om vanaf heden geen enkel nieuw meisje aan te nemen dat begijn wil worden, totdat het aantal begijnen — inclusief de overste — is teruggebracht tot hoogstens twintig.

Aldus gedaan in de raad, op 5 augustus 1597.

Reageer op dit bericht

De inhoud van dit veld is privé en zal niet openbaar worden gemaakt.
Slechts één bestand.
10 MB limiet.
Toegestane types: png gif jpg jpeg.